citat:

---

Shiva wrote:


Ne znam da li bi se svi dijasporasi slozili,



Znaci po tebi bi vi trebali glasati i odlucivati kako cemo mi ovdje zivjeti?!
Da bi onda ovakvi skorojevici i snobovi kao navika, Senzualna i ini mogli da pljuju po Bosni jer zaboga u Americi i Evropi nema neimastine i svima cvjetaju ruze.

Moje licno misljenje je da niko osim nas koji zivimo ovdje ne bi trebao ucestvovati u odlukama vezanim za Bosnu.
Pogotovo sto i sama kazes kako se bosanska pamet ne koristi u Bosni vec tamo negdje.
Ne krivi ih niko sto su otisli iz Bosne jer nisu imali drugog izbora, ali kakve koristi Bosna sad ima od njih?!
Cast izuzecima u svakom slucaju

Vjeruj mi, svjesni smo mi i bez vas u kakvoj zemlji zivimo ali je nasa i mi je volimo sa svim manama i vrlinama.
I samo mi koji zivimo ovdje mozemo da pricamo protiv onoga sto nam smeta, vi nemate pravo jer dodjete ovdje jednom u par godina, najedete se, napijete, nagledate se "bijede" i odoste nazad u svoje idile.

Brate dragi, glasajte sebi i uredjujte svoje zemlje da vam bude dobro, a nasu ostavite na miru.


I na kraju jedan topli pozdrav za sve forumase iz dijaspore koji vole ovu zemlju kakva je takva je...sreca pa ih je takvih mnogo vise nego ovih skorojevica  

---

Žena u najboljim godinama

citat:

---

Vodolija wrote:

citat:

---

Shiva wrote:


Ne znam da li bi se svi dijasporasi slozili,



Znaci po tebi bi vi trebali glasati i odlucivati kako cemo mi ovdje zivjeti?!
Da bi onda ovakvi skorojevici i snobovi kao navika, Senzualna i ini mogli da pljuju po Bosni jer zaboga u Americi i Evropi nema neimastine i svima cvjetaju ruze.

Moje licno misljenje je da niko osim nas koji zivimo ovdje ne bi trebao ucestvovati u odlukama vezanim za Bosnu.
Pogotovo sto i sama kazes kako se bosanska pamet ne koristi u Bosni vec tamo negdje.
Ne krivi ih niko sto su otisli iz Bosne jer nisu imali drugog izbora, ali kakve koristi Bosna sad ima od njih?!
Cast izuzecima u svakom slucaju

Vjeruj mi, svjesni smo mi i bez vas u kakvoj zemlji zivimo ali je nasa i mi je volimo sa svim manama i vrlinama.
I samo mi koji zivimo ovdje mozemo da pricamo protiv onoga sto nam smeta, vi nemate pravo jer dodjete ovdje jednom u par godina, najedete se, napijete, nagledate se "bijede" i odoste nazad u svoje idile.

Brate dragi, glasajte sebi i uredjujte svoje zemlje da vam bude dobro, a nasu ostavite na miru.


I na kraju jedan topli pozdrav za sve forumase iz dijaspore koji vole ovu zemlju kakva je takva je...sreca pa ih je takvih mnogo vise nego ovih skorojevica

---

Upravo tako
Npr. Hrvatski HDZ je bosanskim hrvatima i hercegovcima dao domovnice , jer je bio siguran da 80% glasova ima od njih I ja sam uvijek bila misljenja , odakle nekome pravo da odlučuje o nečijoj drugoj sudbini , a ne živi tamo ili ovamo , svejedno

Jutros sam bila napisala povelik post na onoj drugoj temi , ali dodje dijete pritisnu dugmić i ode sve Samo ću ponoviti , ona tema je jako lijepa "Šta imam ovdje , a u Bosni mi fali" i bila je super dok ne dodje gdja.navika i ne zapiša je aman-zaman bosanskim krkanlukom A mogla je lijepo otići u Jadaonicu i tamo se snebivat do sutra...Ah ta Amerika , u kojoj je postalo skoro pa normalno da učenik poubija pola škole , odjednom "nam" postade uzor .... lako je pljuvati po hljebu koji nas je nahranio .... nego teško je vidjeti , reći nešto lijepo
Ova tema se mogla zvati npr. "Šta imam u Bosni , a ovdje mi fali"

Juče sam baš imala nekih obaveza i obišla poštu i još sl. javnih objekata i nešto sam se baš iznenadila , kolko je svijet ljubazan Zamislite na svako moje dobar dan , dobih isto .. na izvolite -molim i sl...a da ne pričam kako je bio ljubazan gospodin na parkingu , koji nije mogao proći od mojih otvorenih vrata , a ja mu još odmahnula rukom , misleći da me pita jel uskoro idem Jao kad sam vidjela da su mi vrata otvorena , a on još miran izašao i kaže "nema problema" baš sam se zapitala , jel ovo Bosna

Samo nek dijaspora iznese malo više samokritike osim kritike i sve će to narod pozlatiti

citat:

---

Vodolija wrote:

citat:

---

Shiva wrote:


Ne znam da li bi se svi dijasporasi slozili,



Znaci po tebi bi vi trebali glasati i odlucivati kako cemo mi ovdje zivjeti?!
Da bi onda ovakvi skorojevici i snobovi kao navika, Senzualna i ini mogli da pljuju po Bosni jer zaboga u Americi i Evropi nema neimastine i svima cvjetaju ruze.

Moje licno misljenje je da niko osim nas koji zivimo ovdje ne bi trebao ucestvovati u odlukama vezanim za Bosnu.
Pogotovo sto i sama kazes kako se bosanska pamet ne koristi u Bosni vec tamo negdje.
Ne krivi ih niko sto su otisli iz Bosne jer nisu imali drugog izbora, ali kakve koristi Bosna sad ima od njih?!
Cast izuzecima u svakom slucaju

Vjeruj mi, svjesni smo mi i bez vas u kakvoj zemlji zivimo ali je nasa i mi je volimo sa svim manama i vrlinama.
I samo mi koji zivimo ovdje mozemo da pricamo protiv onoga sto nam smeta, vi nemate pravo jer dodjete ovdje jednom u par godina, najedete se, napijete, nagledate se "bijede" i odoste nazad u svoje idile.

Brate dragi, glasajte sebi i uredjujte svoje zemlje da vam bude dobro, a nasu ostavite na miru.


I na kraju jedan topli pozdrav za sve forumase iz dijaspore koji vole ovu zemlju kakva je takva je...sreca pa ih je takvih mnogo vise nego ovih skorojevica

---

****

Kako mi se cini da je Shiva navela citat te stranke a ne njeno licno misljenje...



Drugo, slazem se s tobom da mi iz dijaspore ne bi trebali ucestvovati u odlukama vezanim za Bosnu.
ja licno jos nikad nisam otisla na glasanje odavde iz prostog razloga sto nisam u toku sa dogadjajima, ne poznajem sve kandidate i neznam kakvi su im planovi.
Ne zelim da moj glas pomogne da se dovede na vlast neko ko bi eventualno ucestvovao u nazadovanju moje zemlje.Vi koji ste tamo sigurno bolje znate.

Ali imajmo na umu da je dosta onih koji su kao mali otisli jer nisu imali izbora, nije ih se ni pitalo.E sad ako ta djeca, ili mladi ljudi hoce da se vrate treba im pruziti ruku i dati im podrsku.Jer da ne vole svoju zemlju ne bi se ni vracali.  

---

Ako ti je svejedno gdje si, onda se nisi izgubio...

citat:

---

Vodolija wrote:

Ne znam da li bi se svi dijasporasi slozili,

Znaci po tebi bi vi trebali glasati i odlucivati kako cemo mi ovdje zivjeti?!
Da bi onda ovakvi skorojevici i snobovi kao navika, Senzualna i ini mogli da pljuju po Bosni jer zaboga u Americi i Evropi nema neimastine i svima cvjetaju ruze.

Moje licno misljenje je da niko osim nas koji zivimo ovdje ne bi trebao ucestvovati u odlukama vezanim za Bosnu.
Pogotovo sto i sama kazes kako se bosanska pamet ne koristi u Bosni vec tamo negdje.
Ne krivi ih niko sto su otisli iz Bosne jer nisu imali drugog izbora, ali kakve koristi Bosna sad ima od njih?!
Cast izuzecima u svakom slucaju

Vjeruj mi, svjesni smo mi i bez vas u kakvoj zemlji zivimo ali je nasa i mi je volimo sa svim manama i vrlinama.
I samo mi koji zivimo ovdje mozemo da pricamo protiv onoga sto nam smeta, vi nemate pravo jer dodjete ovdje jednom u par godina, najedete se, napijete, nagledate se "bijede" i odoste nazad u svoje idile.

Brate dragi, glasajte sebi i uredjujte svoje zemlje da vam bude dobro, a nasu ostavite na miru.

I na kraju jedan topli pozdrav za sve forumase iz dijaspore koji vole ovu zemlju kakva je takva je...sreca pa ih je takvih mnogo vise nego ovih skorojevica

---

zalosno, mi smo "vani" stranci, pa stranci i kod kuce.

citat:

---

Putnik wrote:


Ne bih ja rekao da je to samo "vasa" zemlja...Koliko je vasa, toliko isto je i nasa. I zasto nekome ukinuti i ne dati pravo da glasa ma gdje bio? To je diskriminacija onih koji zive i rade van granica Bosne i Hercegovine.

Zalosno je sto nasi politicari malo vise se ne angazuju kada su izbori da malo obidju i dijasporu, da progovore koju rijec i sa ovim narodom ovamo, da izloze svoj plan i na kraju krajeva da zemole iste da se odazovu u sto vecem broju kada su izbori u pitanju.

Znam ja da vi koji zivite u BiH ipak treba da se vise pitate i to je meni sasvim normalno, ali nemojte zaboraviti i jednu stvar da je i jedan ogroman dio bosanaca i hercegovaca vani samo na privremenom radu i da ce se ti ljudi vratiti u BiH. I nemojte zaboraviti da ljudi koji zive i rade vani svake godine budzet BiH poprave za ca. 2,7 mlrd. maraka, a to je trenutno i najveci prihod koji BiH ostvari, a da nista ne uradi. Ipak je to jedan ogroman novac koji igra i te kako veliku ulogu u svakodnevnom zivotu BiH i od kojeg zavise mnogi. Znam ja da ce mnogi reci da od tog novca nemaju nista i slazem se s tim, ali ako budemo realni i iskreni ne mzemo tako lako ni zanemariti udio dijaspore u budzetu BiH, a taj udio jeste i najveci prihod koji BiH ostvari, a da nista ne proda, ne izveze...

A kad su u pitanju pojedini iz dijaspore o kojima pisete ovdje, a kojih ima jos dosta takvih, na zalost BiH pa oni svakako nece sutra ni glasati jer njih definitivno BiH ne interesuje, ali zato ne treba ignorisati onaj dio koji jos uvijek vole BiH i kojima je BiH u srcu ma gdje se nalazili...

I za kraj treba samo da shvatimo da nismo svi isti, ni mi ovamo ni vi koji zivite u BiH...I u BiH ima jedan broj koji bi sutra iskoristili sansu pa izasli vani, ima i onih koji zive dole pa nece da izadju na izbore jer ih prosto ne zanima, a kasnije kukaju kako ne valja ovo/ono...

Ruzno je reci vama vase, nama nase jer to niakada nece moci tako da bude, a bolje bi bilo da se na neki nacin vise povezujemo i saradjujemo na svim poljima nego da se jos dijelimo na dijasporu i domace...Losih ima svugdje kao i onih dobrih, a mislim da ovih drugih ima vise i sreca je da je tako...

---

na svim vezanim temama, fantasticne diskusije i svega lijepoga za procitati...

no, sve bi trebalo biti veoma jednostavno... posebno kad je u pitanju glasanje i posebno ako bi smo gledali stvari logicnim, a ne emotivnim ocima

1. dok si izbjeglica negdje, zna se gdje je tvoja domovina, a gdje ti je "trenutno utociste". u toj situaciji, ti na izborima trebas (i imas, cak, moralno pravo) da glasas za izbore u zemlji iz koje si otisao zbog bilo kojeg razloga (da li progonstvom ili licnim izborom).

2. kada vise nemas status izbjeglice, nego stices uslove da zivis i radis u toj drzavi, ti tada odabires kojim ces putem ici: da li ces zauvijek ostati osoba iz bh, koja je odlucila da zivi i radi u inozemstvu, a ima stalno boraviste u bih, ili ces biti osoba koja ce zauvijek ostati tamo i uzeti njihovo drzavljanstvo. u prvom slucaju, bosna i dalje ostaje tvoja domovina, a tamo negdje si samo gost... tako se to i zove: privremeni rad i zivot u inozemstvu ili inostranstvu ili whatever. ako je ovo drugo u pitanju, onda bosna vise nije tvoja domovina, nego je a) domovina tvojih predaka, b) domovina koju si napustio, c) zemlja u kojoj si se rodio ili nesto cetvrto, ali tvoja domovina postaje zemlja ciji si drzavljanin.

3. oni koji imaju dvojno drzavljanstvo, to imaju iz sebi znanih razloga, a vecinom je to a) mogucnost lakseg putovanja, b) sansa za izbjegavanje raznih poreskih i drugih obaveza i jos masa toga, pa tek tamo negdje neka tacka koja se zove "emotivni razlozi".

oni koji su uzeli tudje drzavljanstvo i zive u toj nekoj novoj domovini, grade svoju stabilnost, integriraju se u drustvo i tako dalje, ne bi trebali - moralno i logicki - glasati na izborima u bosni (isto kao sto masa 'rvatica u bosni, ne bi trebala da glasa na izborima u rh). ne vidim zasto bi neko ko je tamo negdje, glasao i odlucivao o zivotu ljudi u zemlji u kojoj ne zivi, bez obzira koliko je emotivno vezan za tu zemlju!

da ponovim, oni koji imaju samo drzavljanstvo bih, samo ti trebaju i moraju glasati za izbore u svojoj zemlji (u ovom slucaju bih), jer je to njihova domovina!

dijaspora moze pomoci bosni i hercegovini tako da NE finansira politicke opcije koje unose razdor, tako da se ukljuci u projekte kojima ce prenijeti "know-how" u zemlju, tako da bih predstavlja u inozemstvu kao domovinu iz koje su potekli u najboljem mogucem svjetlu i da, na taj nacin, stvara prijatelje bosne i hercegovine u inozemstvu.

nije pomoc u tome sto jednom godisnje dijaspora dodje i potrosi neke pare u bosni.

ljudi koji zive u bosni trebaju da pomognu sami sebi, da izglasaju gradjanske opcije, da prestanu bacat smece, da pocnu postovati nacela postenosti i pravicnosti, a tek onda dijaspora moze poceti da pomaze kroz projekte, investicije, razmjenu iskustava, sirenje pozitivnih informacija i tako dalje...

ne lovi mi ribu, nego me nauci da pecam!

Otvorilo se dakle jedno pitanje koje je političko par exelans mada ono ima svakako i neke druge dimenzije osim političke.Iskren da budem ja nemam do kraja izdefinisan stav po ovom pitanju a reći ću i zašto.
Kao prvo, nekako se logično nameće pitanje da glasamo tamo gdje plaćamo porez i u krajnjem time punimo budžet iz kojega ćemo kasnije na ovaj ili onaj način osjetiti blagodeti tog budžeta.Kako o preraspodjeli budžeta odlučuju isključivo političari koje sami biramo implicite se nameće zaključak da bi trebali glasati kao što već rekoh tamo gdje smo prijavljeni i gdje plaćamo porez.
S druge strane naravno nameće se pitanje samog državljanstva koje shodno Ustavu naše zemlje omogućava pravo svima koji imaju BiH državljanstvo da ostvare to elementarno pravo tj da glasaju.
Svakako da ima itekako veliki broj onih kojima je stalo do Bosne a koji su iz raznoraznih razloga morali otići (ne mali je broj i onih koji su ratovali ovdje i usljed ranjavanja morali otići na liječenje vani i tamo i ostali),i možda bi zarad tih kojima jeste stalo do BiH pa bez obzira da li su ratovali ili ne bilo hajd da kažem sporno ukinuti pravo glasa.
Ali budimo pošteni do kraja pa recimo i to da je odziv dijaspore na svim dosadašnjim izborima bio katastrofalno loš!
Da li se u suštini radi o njihovoj inertnosti ili bolje rečeno nezainteresovanosti o BiH i o tome kakvo će stanje ovdje biti to zaista ne mogu sa sigurnošću utvrditi ali sam siguran da kad bi se to pravo ukinulo imali bi salvu optužbi i od strane onih koji nikada ali baš nikada nisu izašli na izbore!
I da zaključim,nema potrebe da se stvara svojevrsni animozitet između dijaspore i nas koji smo , ja bih bez obzira na sve ipak rekao imali sreću da ostanemo u BiH,ali nemojte očekivati, barem od mene da ćutim kada neko pljuje po Bosni!!!



[Edited by yugi on 06-12-2009 at 18:15 GMT] 

Uhh, kako koji komentar procitam sve mi je nejasnija definicija pojma Bosna.
Nekao je to meni prenapuhano, to oko Bosne. Citavog zivota Bosna je bila za mene ona avlija i meraja u kojoj sam se igr'o, raja s kojom sam odrasto, jarani s kojima sam skuplj'o koji dinar da se kupi pice i meze da k'o ljudi posjedimo uz Ligu sampiona. Juve! Juve! Doduse bilo je i supaka sto su navijali za Real.
Meni je Bosna bio onaj djed sto nam' nakon dva dana gladovanja na liniji u Vozucoj donese punu plasticnu kanticu skuhanog graha i kiselog kupusa.
Odjednom je taj pojam nesto sasvim drugo, nesto cemu ja trebam pomoc', je l' samo zato sto nisam vise tu i sto me po nekom automatizmu mora savjest gristi.
Pa ne grize me.
Po mom misljenju zaboravlja se u cijeloj ovoj diskusiji cinjenica zbog cega su svi ti ljudi negdje, a ne u Bosni.
Pa ta ista Bosna spusta invalide rata na prosjacki stap, tu istu Bosnu boli k....c za starim, bolesnim,... za djecom i njihovom buducnoscu. Ta ista Bosna donosi jednoglasno povecanje plata politicara i clanova parlamenta na koju bi i politicari daleko mocnijih zemalja bili ponosni... i toj Bosni treba pomoci
Toj Bosni ja necu nikad pomoci, a avliji, mahali, raji, rodbini sam pomog'o i pomazem, a i pomagacu.
U ostalom citava ova diskusija je bezveze.

citat:

---

Konnie wrote:
Pa ta ista Bosna spusta invalide rata na prosjacki stap, tu istu Bosnu boli k....c za starim, bolesnim,... za djecom i njihovom buducnoscu. Ta ista Bosna donosi jednoglasno povecanje plata politicara i clanova parlamenta na koju bi i politicari daleko mocnijih zemalja bili ponosni... i toj Bosni treba pomoci

---

citat:

---

yugi wrote:
I da zaključim,nema potrebe da se stvara svojevrsni animozitet između dijaspore i nas koji smo, ja bih bez obzira na sve ipak rekao imali sreću da ostanemo u BiH...

---