Info: Ako imate neke nejasnoæe, pitanja, primjedbe, sugestije,..i dr. u vezi ovog podforuma javite se privatnom porukom moderatorima.


FORUM : Tuzlarije : Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli
Strana: 1 2 3
New Topic Post Reply
Pošiljalac Poruka
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli

citat:
Jimmy wrote:

Slazem se u potpunosti.
Ali stoji cinjenica da nijedna gradjevinska firma ne bi prihvatila penale na stanogradnju, nego ponude gotov urnek ugovore, pa ti ako hos`, hos`

nije taèno...nije uvijek izvodjaè radova taj koji prodaje stanove,prodaje ih investitor,a to što se u nekim sluèajevima investitor pojavljuje i kao izvodjaè je drugi par opanaka,jer po pravilu daju vrlo nerealne rokove ne bi li privukli što više mušterija na investiranje u toku gradnje...itekako je u interesu svakog izvodjaèa da ispoštuje rok,jer u pravilu svaki pristaje na kompenzaciju

i još nešto...to je ono što naš narod ne konta...jedno je ugovor o udruživanju sredstava(gdje mora biti definisan datum završetka) ,a sasvim drugo je kupoprodajni ugovor(sklapa se kad je nekretnina završena)...ponavljam,naš svijet u veæini sluèajeva neæe da proèita i da se informiše kad potpisuje,a onda pljuje druge zbog svoje nesmotrenosti...





[Edited by soraya on 20-12-2012 at 13:19 GMT]
20-12-2012 at 13:12 | Ukljuèi u odgovor
daleko
Nivo: Forumas sa iskustvom
Registriran(a): 28-11-2009
Odgovori: 328
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli

citat:
soraya wrote:
..........
drugo,eventualno probijanja roka izvodjenja radova se UVIJEK reguliše ugovorom.
Tehnièki prijem pasarele i dijela saobraæajnice se obavlja komisijski i formiranje te komisije nije samo u resoru Opštine Tuzla.Ta komisija se formira od èlanova i opštinskog i kantonalnog i federalnog nivoa.
Svaka komisija obièno ima primjedbe na izvedene radove i naloži otklanjanje tih nedostataka i rok u kome se moraju otkloniti.Nakon dobijanja upotrebne dozvole i kada se objekat pusti u funkciju,izvodjaè radova je u obavezi garantnog roka (znaèi mora izvršiti sve popravke

[Edited by soraya on 20-12-2012 at 12:53 GMT]


Kakve veze imaju kanton i Pederacija ako su pare opæinske tj. kredit a samim time opæina jemac? Šta, sad je Sjeverna magistrala i federalna i kantonalna i opæinska nadležnost ili se varam?
Je li isti sluèaj i sa treæim jezerom oko tih upotrebnih dozvola, obzirom da je izgradnja financirana sredstvima iz istog kredita, jesu li i tu u komisijama bili iz kantona i Federacije? Ako jesu kako se onda tako promptno i brzo djelovalo i izdala se upotrebna dozvola za jezero?
Zar te komisije ne bi trebalo da budu puka formalnost obzirom da je investitor dužan osigurati nadzorni organ tokom izgradnje i eventualne nedostatke otklanjati "on spot" uz njihovu kontorlu i asistenciju jer i za to su predviðena sredstva i sve ukalkulisano pri dodjeli projekta.
Šta sad, ta komisija doðe kao "kotrola kontroli" i šta ako naðu eventualne nedostatke, a jesu èim nema upotrebne dozvole? Da li, ko i kakve posljedice snosi?
Nisam se upalio, imam pametnija posla veæ èisto me interesuje koliko komplikovani i bezobrazni možemo biti a istovremeno baljezgati po TeVeima, portalima, fejzbuku itd. kako smo najljepši, najsposobniji, kako radimo u interesu graðana i bla bla bla.
Ne mogu ne vidjeti da je sve stalo na pasareli kad prolazim svaki dan tom stranom.

Hajd ti MelMel kod tih svojih Crvenih Mundira zakasni u plaæanju ili zakasni u bilo èemu na šta si se obavezala da æeš uraditi u odreðenom roku, još i svoj potpis i muhur stavila na to. Sigurno æe ti reæi: "Ne'a veze. Ti si Bajrina najmlaða, moreš kako hoæeš"
P.S
20-12-2012 at 14:14 | Ukljuèi u odgovor
Shaban
Nivo: Forumski doajen
Taxirat

Registriran(a): 17-01-2008
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 12510
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli

citat:
daleko wrote:



Hajd ti MelMel kod tih svojih Crvenih Mundira zakasni u plaæanju ili zakasni u bilo èemu na šta si se obavezala da æeš uraditi u odreðenom roku, još i svoj potpis i muhur stavila na to. Sigurno æe ti reæi: "Ne'a veze. Ti si Bajrina najmlaða, moreš kako hoæeš"
P.S


Nemoj misliti da je taj "razvijeni" svijet osloboðen korupcije i javašluka te nerada. O probijanju rokova da ne govorimo.
Evo ti jedan primjer iz SAD-a sa aerodroma u Atlanti GA. Naime, rekonstrukcija aerodroma je poèela prije 4 godine i još nije na vidiku njen završetak. Probijen rok cca 1,5 godina i što je još važnije probijeni su troškovi gradnje za 900 miliona USD!!!!!
Obrazloženje: Nisu dobro ukalkulisali "sive" troškove.
Helem nigdje ne valja pa kako æe onda kod nas valjati. Ali u svakom sluèaju to nije razlog da se vrši pritisak na opštinske vlastodršce da se drže rokova i troškova.
20-12-2012 at 14:48 | Ukljuèi u odgovor
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli

citat:
daleko wrote:



Zar te komisije ne bi trebalo da budu puka formalnost obzirom da je investitor dužan osigurati nadzorni organ tokom izgradnje i eventualne nedostatke otklanjati "on spot" uz njihovu kontorlu i asistenciju jer i za to su predviðena sredstva i sve ukalkulisano pri dodjeli projekta.
Šta sad, ta komisija doðe kao "kotrola kontroli" i šta ako naðu eventualne nedostatke, a jesu èim nema upotrebne dozvole? Da li, ko i kakve posljedice snosi?



Na prvo pitanje si i sam sebi dao odgovor.
Komisija za tehnièki prijem je "kontrola" od strane organa koji ti izdaje gradjevinsku dozvolu,a nadzorni organ je uvijek obaveza( i potreba) investitora jer kontroliše izvodjenje objekta ,kako u tehnièkom ,tako i u finansijskom smislu.
osoba koja vrši nadzor nad objektom ,ne može biti èlan komisije za tehnièki prijem.
20-12-2012 at 15:37 | Ukljuèi u odgovor
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli

citat:
daleko wrote:



Je li isti sluèaj i sa treæim jezerom oko tih upotrebnih dozvola, obzirom da je izgradnja financirana sredstvima iz istog kredita, jesu li i tu u komisijama bili iz kantona i Federacije? Ako jesu kako se onda tako promptno i brzo djelovalo i izdala se upotrebna dozvola za jezero?




Mislim da se radi o posebnim objektima(mada može da bude i jedan objekat sa više gradjevinskih dozvola podjeljeno po fazama) i da svaki ima svoje saglasnosti i gradjevinske dozvole,uslove i saglasnosti.Isto tako po fazama može da se radi i tehnièki prijem.
Prema tome za tehnièki prijem jezera je vjerovatno formirana posebna komisija,a za rekonstrukciju saobraæajnice i pasarelu posebna(ili tek treba da se formira,a sigurno mora biti "mješovita" u smislu da nije svaka saobraæajnica u Tuzli u nadležnosti opštine).
To ne znaèi da se ta dva objekta(izgradnja jezera i rekonstrukcija saobraæajnice) ne mogu finansirati iz iste kese i da mora biti isti izvodjaè i za izgradnju treæeg jezera i za rekonstrukciju saobraæajnice.
Procjenu da li je nešto izvedeno po propisu,odnosno po projektu vrši upravo komisija za tehnièki prijem u ime organa koji je izdao gradjevinsku dozvolu.Upotrebnu dozvolu izdaje organ koji je dao i gradjevinsku ,a na osnovu pozitivnog izvještaja komisije za tehnièki prijem.
Probijanje rokova u nekim situacijama može biti i opravdano i zove se "viša sila"(kao na primjer loše vremenske prilike,poplave,zemljotresi i sve ono što ne može biti predvidjeno).Zato i postoje propisi kada i na kojim temperaturama se mogu izvoditi odredeni radovi.Takodje postoji redosled nekih radova i preklapanjem termin planova raznih izvodjaèa se može taèno znati ko koga može usporavati.


[Edited by soraya on 20-12-2012 at 18:43 GMT]
20-12-2012 at 17:04 | Ukljuèi u odgovor
daleko
Nivo: Forumas sa iskustvom
Registriran(a): 28-11-2009
Odgovori: 328
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli

citat:
soraya wrote:

Upotrebnu dozvolu izdaje organ koji je dao i gradjevinsku ,a na osnovu pozitivnog izvještaja komisije za tehnièki prijem.

Probijanje rokova je u nekim situacijama može biti i opravdano i zove se "viša sila"(kao na primjer loše vremenske prilike,poplave,zemljotresi i sve ono što ne može biti predvidjeno).Zato i postoje propisi kada i na kojim temperaturama se mogu izvoditi odredeni radovi.Takodje postoji redosled nekih radova i preklapanjem termin planova raznih izvodjaèa se može taèno znati ko koga može usporavati.



Sve se to zna taèno ili bi se barem trebalo znati kad se otvara tender i kada se dodjeljuju poslovi. Tako je i onaj koji je dobio ovaj posao vjerovatno uradio procjenu i sve druge radnje koje treba kako bi u svojoj ponudi kao vrijeme završetka radova stavio 15. Decembar.
Osim zemljotresa svi drugi eventualni izgovori padaju u vodu. Zašto? Pa nismo na Havajima da nam sezona traje 12 mjeseci i da je ok staviti rok završetka radova u decembru. ALi eto nije ni to bio problem jer su vremenski uslovi bili fenomenalni.

Klizište, slijeganje? Pa valjda je izvoðaè uradio geološko ispitivanje... ili ipak možda nije.
Opština kao investitor logièno je da nadgleda radove ako sve teèe po planu ne vidim razloga zašto se na formiranje komisije za tehnièki prijem mora èekati 5 do 12?! Po nekoj logici, ako je rok izgradnje 15. Decembar ta komisja je morala biti veæ oformljena. Ako je oformljena ta komisija jesu li veæ bili na terenu, je li objekat dobio upotrebnu dozvolu?
Ako nije formirana do sada, zašto nije? Jel to neko unaprijed znao da se neæe stiæi uraditi ili da se objekat neæe uraditi prema planu pa se nije ni žurilo sa formiranjem iste?

PS
Nije ovo ništa tebi upuæeno, veæ eto kontam da si upuæena u problematiku pa možda znaš. A iz iskustva znam da je to ustvari sve do zamršenog opštiskog birokratkog aparata.
Al hebe nam se, nek nam je jezero napravljeno na kraju sezone
20-12-2012 at 18:53 | Ukljuèi u odgovor
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli

citat:
daleko wrote:


Pa valjda je izvoðaè uradio geološko ispitivanje... ili ipak možda nije.
Opština kao investitor logièno je da nadgleda radove ako sve teèe po planu ne vidim razloga zašto se na formiranje komisije za tehnièki prijem mora èekati 5 do 12?! Po nekoj logici, ako je rok izgradnje 15. Decembar ta komisja je morala biti veæ oformljena. Ako je oformljena ta komisija jesu li veæ bili na terenu, je li objekat dobio upotrebnu dozvolu?
Ako nije formirana do sada, zašto nije? Jel to neko unaprijed znao da se neæe stiæi uraditi ili da se objekat neæe uraditi prema planu pa se nije ni žurilo sa formiranjem iste?

PS
Nije ovo ništa tebi upuæeno, veæ eto kontam da si upuæena u problematiku pa možda znaš. A iz iskustva znam da je to ustvari sve do zamršenog opštiskog birokratkog aparata.
Al hebe nam se, nek nam je jezero napravljeno na kraju sezone


1.Geomehanièki elaborat je obaveza investitora(a ne izvodjaèa) koji za izradu istog mora nagažovati neku od firmi koja se bavi geološkim istraživanjima i izradom navedenog elaborata.Nakon izrade tog elaborata pristupa se izradi investiciono-tehnièke dokumetacije(bez tog elaborata statièar ne može pristupiti proraèunu i odrediti na koji naèin se objekat fundira)
2.Investitor( u ovom sluèaju Opština Tuzla) imenuje nadzornog organa(ili nadzorne organe) za svaku vrstu radova ponaosob(za konstrukciju,za arhitekturu,za instalacije koje su predvidjene projektom-vodovod i kanalizacija,elektroinstlacije i mašinske instalacije)
3.Nakon završetka radova vrši se primopredaja izvedenih radova,a investitor je dužan da u roku od 30 dana zatraži formiranje komisije za tehnièki prijem od nadležnog organa.
4.tehnièki prijem može trajati duže od 7 dana u zavisnosti od složenosti objekta i vremena da se pregleda sva priložena dokumentacija,projekti ,atesti ,graðevinski dnevnici uz obavezan izlazak na teren,odnosno obilazak objekta.
5.nakon tog perioda komisija saèinjava izvještaj i dostavlja ga investitoru,a investitor izvodjaèu (ili izvodjaèima) ukoliko ima primjedbi i uoèenih neodstataka.U tom izvještaju se navede i rok u kome se moraju otkloniti uoèeni nedostaci i onda se opet nakon njihovog otklanjanja procedura ponavlja
ukoliko komisija nema primjedbi rješenje (upotrebna dozvola) se izdaje odmah
Pobrojala sam ti otprilike kako izgleda procedura.Obzirom da je saobraæajnica puštena u funkciju ,vjerovatno na pasareli nisu završeni svi predvidjeni radovi ili još traje period otklanjanja nedostataka,pa se zato ista ne može još koristiti.Što se tièe jezera,ono je moralo biti napunjeno i ispražnjeno jer tehnièki prijem podrazumjeva pregled funkcija svih instalacija (rad pumpi,rad preèišæivaèa,kompenzacionih posuda i slièno).Da je završeno i prekjuèe,moralo bi biti napunjeno zbog tehnièkog prijema,bez obzira što nije sezona.

P.S.I još nešto...investitor je dužan priložiti sve dokaze da je obezbjedio poterbne prikljuèke na gradsku mrežu,to jest da je u svemu postupio prema ranije pribavljenim saglasnostima (struja,voda,kanalizacija,grijanje).Vanjsko uredjenje je predmet posebnog projekta i posebnog tehnièkog prijema


[Edited by soraya on 20-12-2012 at 20:49 GMT]
20-12-2012 at 20:35 | Ukljuèi u odgovor
daleko
Nivo: Forumas sa iskustvom
Registriran(a): 28-11-2009
Odgovori: 328
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli

citat:
daleko wrote:
Pa na zastoj oko izgradnje pasarele, mislio sam da æeš dati neka pojašnjenja zašto se kasni.
Isto tako vidio sam da su skinuli onu oplatu sa zadnje strane onih "èizmi", dok je oplata bila postavljena bacio sam pogled u vidio da je bilo nešto izbetonirano, sad kako je nema vidim nema ni tog betona, a ti reèe znaš zbog èega su naknadno postavili oplatu al' neæeš da kažeš.
Pa onda onaj asfvalt po mostu, na nekim dijelovima je do vrha iviènjaka a negdje 5-6cm ispod, laik jesam al' ono sa kvalitetom i estetikom niðe veze.
Kako æe dobiti upotrebnu dozvolu kad nije ni završeno? Zašto nisu spojili (asfvaltirali) most sa cestom kod Džindiæke džamije?
Nisam znao da ono "Rok završetka radova" ne znaèi i puštanje u saobraæaj/pogon/upotrebu itd.
Znaèi investitor (opæina) da lovu, a izvoðaè æe to sklepati nekako do roka i ispoštovati taj dio, a ako komisija ne primi objekat tj. ne da upotrebnu dozvolu napraviæe novi ugovor sa izvoðaèem tako bez da iko snosi sankcije za fušeraj i nesavjesno trošenje budžetskog novca?



Samo da se citiram i podsjetim šta viðoh, primijetih i napisah.
Evo kako viðoh na slikama sa gradilišta na portalu nije im (kvazi-struènjacima) trebalo dugo, tek 6 mjeseci da skontaju da zaista nešto ne valja.
Još sam laik za graðevinare i eksperte sa foruma glede tih neimarskih radova.
Gdje mi doðe da poslušam savjet @soraya-e i upišem vanredno subotom graðevinu, Ajfel mi ne bi papuèe mogao okrenuti
13-06-2013 at 22:27 | Ukljuèi u odgovor
click_me
Nivo: Forumski doajen
Administrator

Registriran(a): 30-04-2004
Lokacija: 2-zla-4-ever
Odgovori: 6593
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli - as

Vidim temu i sljetih se da sam neki dan vidio kako konaèno nešto rade sa onom zgradom na Brèanskoj malti.

Užas, pa ona se gradi sigurno više od 7-8 godina

Nadam se da æe ljudi konaèno doèekati da se to završi.

29-07-2013 at 12:29 | Ukljuèi u odgovor
Trenutno aktivni korisnici
Aktivni gosti: 43
Skriveni clanovi: 0
Aktivni èlanovi: 0
Sretan roðendan: *touch*, Aci, andjapuppy, bosanka_no1, clippoutline, iskreni tuzlak, Oblakovich, sabko, ziga_zage
FORUM : Tuzlarije : Poštivanje rokova izgradnje u Tuzli New Topic Post Reply

Strana: 1 2 3


Niste logirani? Nadimak / Username: Password: Sakrij mi ime
Zaboravili ste password?




Pregled tema u posljednjih 24 sata
Pregled poruka u posljednjih 24 sata
(dva dana, sedam, 30 dana)

Pregled pisanja foruma�a u posljednjih 24 sata

Skokni do foruma:

Kontaktiraj nas | tuzlarije.net

Powered by: STRING FORUM Version 1.0
Copyright 2001 STRING
Osmrtnicama ba smrtovnice