citat:

---

Dea wrote:
Danasnji svijet je jedan veliki poligon manipulacija, a da sam ne bi bio jedan od hiljada dnevnih manipulatora moras u javnom istupu, kakav god on bio, biti precizan.
Ako npr. postiras ovakve slike onda moras tacno da kazes ko je osudjenik i za sto je osudjen.Pored slike njegove egzekucije trebas postaviti slike njegovih zrtava ili zlodjela.

---

citat:

---

U politickom smislu kontra Iranu je uvijek Amerika, pa bi porad ovih slika bilo prilicno priloziti i koju njihovu giljotinu, da vidimo kako to Ameri rade.

---

citat:

---

Ali kad pominjes serijat, rijec je o jako komplesknom zakoniku.Ni po serijatu nimalo nije jednostavno osuditi nekoga na smrt.
Prije svega moras imati zive ´svjedoke´(da ne govorim detaljno o broju i njihovom karakteru) koji 100% potvrdjuju zlocin.

---

citat:

---

Hajde reci gdje je sad ona austrijska gnusoba o kojem je skoro cijeli svijet brujao? Mozda u nekom sanatoriju jer se nista ne govori o sudjenju...

---

citat:

---

ROB wrote:

Kazna ovosvjetska u tom smislu je automatski smanjenje kazne na iducem ..""Zbog toga smo Mi propisali sinovima Israilovim: ako neko ubije nekoga koji nije ubio nikoga, ili onoga koji na Zemlji nered ne čini - kao da je sve ljude poubijao; a ako neko bude uzrok da se nečiji život sačuva - kao da je svim ljudima život sačuvao. Naši su im poslanici jasne dokaze donosili, ali su mnogi od njih, i poslije toga, na Zemlji sve granice zla prelazili."
(Al-Maida:Trpeza, 32),
-"Kazna za one koji protiv Allaha i Poslanika Njegova vojuju i koji nered na Zemlji čine jeste: da budu ubijeni, ili razapeti, ili da im se unakrst ruke i noge odsijeku ili da se iz zemlje prognaju. To im je poniženje na ovom svijetu, a na onom svijetu čeka ih patnja velika"
(Al-Maida:Trpeza, 33)..A de da vidim ko bi osaburio i oprostio...Opet velim nedao Allah takvog iskusenja ko porodici ubijenih....

---

Što me čojk izpizdi sabahile.

Bog je apsolutno biće koje ima apsolutnu kontrolu nad našim životima i od njega sve potiče. Ako smo debela žena koja pati od povišenog krvnog pritiska i kolesterola i kojoj neki seoski efendija kaže da je gojaznost protiv Boga i ako ona, bojeći se Boga, usljed tog saznanja smrša do anereksičnosti i naposlijetku i umre, to je NAŠA SLOBODNA VOLJA PRI INTERPRETACIJI, i nema NIKAKVE VEZE sa Bogom, apsolutnim bićem kojemu je ĆEJF bio da nas sve stvori i koji NAS SVE VOLI i kojem smo svi prevashodno zabavni, jer da nismo otišli bismo u... Honduras davno, davno, davno.

Čuvajte se dragi ljudi pogrešnih tumačenja božje riječi sebe radi, to je bogohuljenje zaboga miloga! Sve ja to znam i razumijem i kriza je i moralna i finansijska i fukare su na vlasti, i netaktičnost je današnja diskrenost, i sve to ide na živce, i sve to stvara nesigurnosti, i tako je lako početi mrziti i neargumentovano kriticizirati, ali i Riječ je vrlo jasna, a i valjda nam je svima genetski isprogramirano da znamo šta je u redu, a šta nije u redu, valjda nas eto taj razum i ta slobodna volja odvajaju od hajvana, valjda smo im zbog toga superiorni.

Jeste da nam je kao muslimanima obećan vječni život, pa smo postali malo bahati kao da je zagarantovan svima, ali prva poruka Kur´ana je "iqra" ili čitaj, obrazuj se, budi pametniji... Bit muslimana od istoka do zapada, od juga do sjevera, je postala da smo laprdala najobičnija zaljubljena u zvuk vlastitog glasa bez obzira kakve riječi i u kojima kombinacijama sklapali. Recite "ne" tom trendu, uzdignite se nad neznanjem i "iqra." ;cmok

[Edited by besmir on 02-06-2008 at 05:31 GMT]

Iako sam ZA smrtnu kaznu...slazem se s Besmirom...
Postoji jedan hadis koji kaze da je jedan covjek ubio 99 ljudi i dosao jednom covjeku od vjere i pitao ga da li ce mu biti oprosteno ako se pokaje...Kaze ovaj "nece,kako ce biti poslije toliko ubistava"...A ovaj i njega ubije...I poslije ode kod jos jednog i pita ga isto...A ovaj mu kaze "naravno da ce ti biti oprosteno ako se od srca pokajes...Bog je milostiv i on oprasta svakom ko se uistinu pokaje...Necu dalje govorit o tome sta je bilo jer nije sad bitno...
Bitno je to da se covjek moze pokajat i da ce mu Bog oprostit...
A da li se on zaista kaje, njegov je obracun s Bogom...
Ubice, siledjije, manijaci ...rijetko kad se koji od njih pokaje...sto se njih tice, ja sam za strogu kaznu...pa ne znam bas da li za smrtnu u svakom slucaju, zavisi od tezine zlocina...
Ali sto se tice serijeta, oprezno...
Jedan hadis kaze: dosao jedan kod imama i kaze:ako me jedan napadne i odsjece mi ruku pa pobjegne na drvo i izgovori sehadet, smijem li ga ja ubiti..."Ne smijes, odgovori mu imam, jer ako ga ubijes ti ces biti isto sto je i on BIO..."
Nisam doslovce citirala ali je sustina ista..Covjeka nemozes ubiti cak ako je tog istog momenta, tu pred tobom primio islam...i ako se pokajao... 

Pitanje smrtne kazne se ne bi smjelo vezati za religiju.Znamo šta svete knjige govore o oduzimanju života.Da li monstruma ostaviti u životu pa da se pati u zatvoru ili ga za nedjela pogubiti, svako ima svoje mišljenje o kome je zdrava rasprava kao i za sve, potrebna ali bez uplitanja svetih knjiga i religije! 

Uh..sta da napisem a da se ne ogrijesim...?
BH Merhamet kojem smo uceni gooodinama je zavrsen,djecko Besmir,ne manipulisem rijecima Uzvisenog,jer ako si toliko zahtijevan da ti se pojasne ti navedeni ayeti onda bujrum,poslusaj tefsir i zakljucak vise osoba na te rijeci koji su priznata ulema..a druga stvar ...to nije moj i tvoj domen...niti pravo po sopstvenim zakljucima da govorimo...al posto vidim da si dobra dusa (a kleo te ne bih pusti jalijasha ),razmisli sta bi bilo kad bi bilo,da se desi sto se drugom desava i dan danas,ljudski zivot je najjeftiniji za dat a najskuplji za odrzavat!Nebih volio da te vidim u toj poziciji da npr.neki idiot ubije nekog tebi dragog insana il da ti siluje neku mili zensku osobu a da ti (fisebilillah) oprostis !Jer oprost je dozvoljen ali nezaboravi i da je kazna jos na ovom svijetu dozvoljena a da se time nista od iduceg svijeta ne gubi...naprotiv..kako rekoh ...olaksava se kazna iduceg svijeta pociniocu..Allah opet najbolje zna...!
Dalje ne bih komentarisao ijednu tvoju rijec...ponavljam..samo..svi su sistemi isprobani..haj ako si toliko saburli...osaburi na ovosvjetskim uzicima i fisebilillah mijenjaj navike i potrebe koje si imao dosada i priznaj eto serijat,zivi ga jer ce bit vrlo smijesno da ti kao "poznavaocu" te tematke prakticiranja islama i sprovodjenja serijatske kazne(koja je usput budi receno i u prijasnjim Objavama dozvoljena i spominjana!!)pojasnjene u Qur´an-u,znaci bice smijesno da ti kazem da je obaveza onih koji su predani Allahu (prev,prim."islam"),da sprovode ,zive i bore se da Njegova rijec i Njegov zakon bude iznad SVEGA!!Te da musliman nemoze zanegirati to i staviti bilo sta u prvi plan mimo toga,pa tako ni ljudiskim aktima i paragrafima odredjene kazne!
Al nek si ti meni ziv i zdrav!  

ne zasluzujemo majku geju,i samo iz tog razloga sve sto pomaze majcici zemlji ja se slazem...
jedina zabiljezena vrsta koja unistava ,kako pripadnike svoje vrste,tako i druge zivotijnjske vrste,takodje i prirodu i sve njene resurse,je homo sapiens.
nanosi stetu planeti u svakom pogledu,i razara je u svakom pmogucem pogledu i znacenju.
prema tome,,licemjerno je cak i raspravljati o smrtnoj kazni kad smo mi u stvari svi za nju,i na ovaj ili onaj nacin je podrzavamo.jer svaki put kad kupimo novi mobitel,tv,pc,osudili smo neke uboge jadnike na smrt u jamama u africi.svaki put kad poklnimo nasoj voljenoj osobi neki plemeniti ili dragi(metal,kamen)osudii smo nekoga na smrt.proizvedemo cigaru,neko ce umrijet,napravimo oruzje neko umire kao direktna posljedica naseg rada...
a de nemoj to sve koristit,i zivi ko pustinjak,sipak.prema tome,davno smo mi svi pristali na masovnost i normalnost postojanja smrtne kazne kao takve.
i ovo nije moralisanje ili lelemudanje,to je jednostavno tako.ako cemo ko duska jurisic posteno govoreci

meni nije jasno ono o homosexualcima?? je li to bio njihov jedini grijeh pa su objeseni,ili? 

Primus /prema tome,,licemjerno je cak i raspravljati o smrtnoj kazni kad smo mi u stvari svi za nju,i na ovaj ili onaj nacin je podrzavamo./

Ovom konstatacijom se doista zelim odmaknuti od religijskih uputa i postaviti problem realno, i to na osobnu ravan.
Eto rat je bio kod nas a ratuje se i dalje po svuda.Ljudi kazu drugo je rat, ali i nije bas, imajuci u vidu njegovu rasprostranjenost...I evo tebe, imas na nisanu tipa koji ce raketom zasigurno ubiti desetke nevinih.On ce to isto ponoviti za nekoliko sekundi ukoliko mu brzo ne presudis - hoces li ili ne, i da li je to uopste smislena dilema?
Ali eto neka je to ratno stanje i neka nije puna normala...Uzmimo onda primjer da padnete u ruke manijaku koji ce vas sigurno ubiti sa zadovoljstvom.Jedino sto u kratkom preostalom vremenu mozete uciniti je da javite nekom od prijatelja da likvidira vaseg ubojicu.Vasa uvjerenja su potpuno pacifisticka, no ne mozete se dzelatu prepustiti bez najmanjeg otpora.Sem toga bilo bi jako sebicno ne misliti na druge, jer taj tip - ukoliko ne bude zaustavljan - sa istim zadovoljstvom ce nastaviti da ubije nevinsca poput vas.
I onda se ponovo vracamo na pocetne rijeci
forumskog kolege koje ukazuje na stvarnu organizaciju ovog dzungla-svijeta i na pitanje iskrenosti prema samom sebi.

[Edited by Dea on 03-06-2008 at 00:52 GMT]

Malo cu pojasniti.
Naime, do sada smo uglavnom raspravljali o sudskom tj. institucionalnom izricanju smrtne kazne i izjasnjavali se za ili protiv.
No, primarno pitanje je ima li covjek pravo dosuditi smrtnu kaznu drugom covjeku?
O predpostavljenim slucajevima koje sam navela trebaju se izjasniti oni koji su protiv smrtne kazne