svi smo mi postali od uzvisenih bica, od vanzemaljaca, a neki i od reptila... svi odgovori se nalaze ovdje (daje cak i besplatnu energiju) i na jos pregrst stranica...

zanimljive teorije, vecinom lose napisane, ja ih ne citam, ali imam u blizini neke koji cvrsto vjeruju, pa mi prepricavaju


[Edited by statebriga on 03-12-2010 at 08:46 GMT]

citat:

---

WipeOut wrote:
@Racionalna manjino
Teorija evolucije ( ne aksiom ne zakon vec teorija) je sa mnogih naucnih aspekata neodrziva ali je sustina ideoloske pozadine jer "pogodna" za razvoj drustveno politickih sistema gdje je covjek gospodar- skoro pa svemoguc a ne rob stvoritelja podlozan njegovim zakonima.
Ja tebe skoro pa razumijem jer imas strah sta ako su stvarno "oni" u pravu i ako je Kur'an istina i ako cu nekome nekada odgovarati za to sto sam covjek ali opet je to treca tema samo treba biti oslobodjen predrasuda.

---

citat:

---

WipeOut wrote:
@Racionalna manjino
Da li da diskutujemo o tome da li je Kur'an istina ili da li je Evolucija obmana jer to bi mogle biti dvije odvojene teme ali kada si vec spomenuo evoluciju dobro bi bilo da definises sta ti podrazumijevas pod pojmom "evolucija".

Ako tvrdis da je istina da je zivot nastaoo postepenim evoluiranjem nezive tvari u zivu tvar to je ravno tome da kazes da sat nastane tako sto uzmes vijke, tockice i federe stavi u vrecu i promuckas i dobijes sat.

---

citat:

---

WipeOut wrote:
Evoluiranje svijesti kao pojam usavrsavanja ucenja izucavanje je sasvim drugi pojam gdje nasa svijest zdravorazumski prihvata da mi ovdje diskutujemo putem foruma preko interneta - racunara- zica - 1 i 0 a ne preko dimnih signala znaci izucavdamo i napredujemo - evoluiramo.

---

citat:

---

WipeOut wrote:
Teorija evolucije ( ne aksiom ne zakon vec teorija) je sa mnogih naucnih aspekata neodrziva ali je sustina ideoloske pozadine jer "pogodna" za razvoj drustveno politickih sistema gdje je covjek gospodar- skoro pa svemoguc a ne rob stvoritelja podlozan njegovim zakonima.

---

citat:

---

WipeOut wrote:
Ja tebe skoro pa razumijem jer imas strah sta ako su stvarno "oni" u pravu i ako je Kur'an istina i ako cu nekome nekada odgovarati za to sto sam covjek ali opet je to treca tema samo treba biti oslobodjen predrasuda.

---

citat:

---

WipeOut wrote:
Teorija evolucije kao teorija da je ziva vrsta nastala nekako iz svog prethodnika ima niz nedostataka, recimo morali bi biti pronadjeni fosilni ostaci tih prelazni bica pa bi tako recimo morali imati u fosilnim ostacim bica pola ribe pola nesto drugo-toga nema. Zatim nemoguce je objasniti prelaz iz vode na kopno kako je riba izasla na kopno i pocela da dise "plucima"
Ptice i sisari kao navodni potomci reptila su toliko razliciti a morali su se pojaviti u vrijeme istog geoloskog doba da je transofrmacija nemoguca itd...

---

citat:

---

WipeOut wrote:
Dalje ako samo bez predrasuda krenes da analiziras zivot covjeka koji je za danasnje pojmove bio nepismen, i krenes od teorije da je on napisao Kur'an onda neko mora objasniti kako je "lupio" niz-mnostvo nepobitnih cinjenica nepojmljivih za naucna dostignuca tog vremena a da savremena nauka sve to potvrdjuje onda "on ne govori po svome hiru vec po naredbi gospodara svoga"

---

Racionalna manjina. Dokaza ima puno.
Samo što ti okrećeš glavu i nećeš da vjeruješ, nećeš da raspravljaš o dokazima i kažeš "vidi kako su to mogli znati prije 1400 godina, Kur'an je doista istina". Već kategorički odbijaš dokaze, samo zato što pišu u Kur'anu...To govori o tome da osjećaš odbojnost do islama, nećeš da priznaš istinu samo zato jer je od Allaha stvoritelja svih svjetova. Ne razumijem zašto je takav problem priznati istinu, ako nešto piše u Kur'anu i to je naučno dokazano čovjek bi trebao reći "Hvaljen neka je svemogući Allah". Ne razumijem zašto nijekanje. Zašto samom sebi nepravdu nanosit.

Kaže Uzvišeni Allah: "Slali smo poslanike svoje sa jasnim i čvrstim dokazima." (El-Hadid-25) I zato, vjerovanje koje nema svojih dokaza i ne treba da bude prihvaćeno. Najveći dokaz poslanstva ovog Poslanika, a istinitosti i ispravnosti, u isto vrijeme, našeg vjerovanja, kao muslimana, jeste Kur'an. I to nije djelo Muhammeda s.a.v.s, jer za njega Allah kaže: "Ako ste u sumnji u ono što smo objavili Našem robu (Muhammedu a.s), onda recite jedno poglavlje slično tome." "Allah svjedoči, da ono što je objavljeno tebi, da ga je objavio sa znanjem." i da to ima svoje čvrste dokaze i potvrde. "I reci: 'Hvala Allahu, pokazat će vam dokaze Svoje (moći i postojanja), i znat ćete ih sigurno." "To je doista opomena čovječanstvu i sigurno ćete znati da je to istina, nakon izvjesnog vremena." (Ez-Zumer 88 )

Generacijama će trebati vremena, makar to bilo i nakon hiljadu i četiri stotine godina nakon objave Kur'ana, kao što je slučaj sa nama, da shvate neke stvari koje su spomenute u ovoj savršenoj Knjizi, a do Sudnjeg dana će biti izazov ljudima i predmet njihovog istraživanja.

U hadisu, Muhammeda s.a.v.s čitamo: "Svakom poslaniku Allah je davao dokaz u koji su ljudi vjerovali. A ono što je meni dato, jeste Kur’an. I zato mi je želja da imam najviše sljedbenika."[19] Taj dokaz će se potvrđivati među ljudima kroz vijekove i generacije. Zato ukazujemo na jednu činjenicu našem muslimanskom narodu i svim drugima, da ono što mi muslimani vjerujemo i slijedimo ima svoj čvrst temelj u provjerenim savremenim naučnim dostignućima u koja nema nimalo sumnje. Ovo saznanje nam je jako bitno u vremenu u kom u Bosni a i u ostalom islamskom svijetu još uvijek ima ljudi čije se mišljenje konstruisalo u komunističkom dobu na način da su priznavajući sebi Islam osjećali zaostalost i mislili kako je pripadnost islamu pripadnost nečemu što nema uporište u savremenim naučnim otkrićima ...

U zajednici u čijem najvećem trgovačkom, otvorenom, naprednom gradu nije bilo više od sedam osoba pisara, i koja osim časti, sablje, robe, deva i sinova ni o čemu drugom nije razmišljala, Poslanik islama kao svoju mu'džizu je obznanio Knjigu i sama ta činjenica predstavlja mu'džizu. Knjiga! U zemlji u čijoj historiji se nije mogao pronaći nijedan primjerak knjige, Allah, dz.s kune se mastilom, perom i onim što oni pišu; u sredini u kojoj su ljudi pero smatrali sredstvom poslovanja samo nekoliko osoba, skromnih, nemoćnih i bez ponosa, i to predstavlja mu'džizu...

Knjiga je jedina mu'džiza koju uvijek možemo vidjeti, svakog dana njena nadnaravna osobenost se povećava i jedina je čiju vrijednost, za razliku od ostalih mu'džiza, svako ko je mudriji, učeniji i svako naprednije i civilizovanije društvo tačnije i dublje doživljava. Jedina je mu'džiza za koju vjerovanje u nju nije ograničeno samo na one koji vjeruju u gajb-stvari, pošto svaki mislilac prihvata činjenicu da je mu'džiza. Jedina je mu'džiza koja nije samo za avvam (običan narod), nego je i za intelektualce. Jedina je mu'džiza koja, za razliku od ostalih, mu'džiza, nije samo za čuđenje ili za gledanje; nije uvod i sredstvo za prihvatanje jedne poruke, nego je za pouku i odgoj onih koji vjeruju u Njega. Ona sama je cilj prihvatanja. Ona sama je poruka.


[Edited by bosno_moja on 03-12-2010 at 13:21 GMT]

citat:

---

bosno_moja wrote:
Racionalna manjina. Dokaza ima puno.
Samo što ti okrećeš glavu i nećeš da vjeruješ, nećeš da raspravljaš o dokazima i kažeš "vidi kako su to mogli znati prije 1400 godina, Kur'an je doista istina".

---

citat:

---

racionalna manjina wrote:

Priznaj da si imao ovaj tekst negdje spremljen, pa si samo na početku umjesto nečijeg drugog imena ubacio moje ime

Kako neću da raspravljam, pa dao sam komentar na svaki "dokaz" iz Kur'ana koji "dokazuje" da je Kur'an istina.

---

Allah je na početku 7 stoljeca porucio ljudima da je moguce izaci u svemir uz pomoc velike enrgije/power englski / Sultan arapski

Allah kaze u Kur'anu

55:33. O družine džina i ljudi, ako možete da preko granica nebesa i Zemlje prodrete, prodrite, moći ćete prodrijeti jedino uz veliku moć!


Velika snaga/moć je potrebna da raketa poleti i leti.

Koliko trebate benzina da bi prodrli kroz zemljinu atmosferu i otisli u svemir, jako puno benzina treba, kao sto vidite na raketi kad spaljuje taj bezin.


Allah kaze u kuranu o kostima koje postaju kameni fosili i zeljezo

49. Oni govore: "Zar kada se u kosti prašinu pretvorimo, zar ćemo, kao nova bića, doista biti oživljeni?"
50. Reci; "Hoćete, i da ste kamenje ili gvožđe
51. ili bilo kakvo stvorenje za koje mislite da ne može biti oživljeno." – "A ko će nas u život vratiti?" – upitaće oni, a ti reci: "Onaj koji vas je i prvi put stvorio", a oni će prema tebi odmahnuti glavama svojim i upitati: "Kada to?" Ti reci: "Možda ubrzo!

Šta nauka kaže o ovome?


Fosili (na latinskom, fossus, što znači "iskopan") su mineralizovani ili drugačije sačuvani ostaci - ili druge vrste tragova i otisaka (poput tragova stopala) - životinja, biljaka i drugih organizama. Budući da se fosili nalaze u stijenama i sedimentnim stratama, također su poznati i pod nazivom fosilni zapisi.

Fosili postaju željezo nakon izvjesnog vremena.


Na sliki je skamenjeni fosil krokodila


[Edited by bosno_moja on 03-12-2010 at 23:36 GMT]

REPRODUKCIJA GENETSKOG KODA

Postoji enigma gena, nepoznavanje od strane medicinske i biološke zajednice diljem svijeta: porijeklo genetskog koda i mehanizam njegovog izražavanja. Niko nije u stanju demonstrirati kako povećanje podataka sadržanih u genima vodi ka sve kompleksnijim i kompleksnijim strukturama.
Onaj koji je stvorio genetski kod ima moć i da ga reprodukuje, da mu nešto doda ili oduzme. Za onoga ko poznaje Kur’an, enigma uopće ne postoji.

“Reci: “Da li je neko od ortaka vaših taj koji počinje stvaranje, zatim ga ponavlja?” Reci: “Allah počinje stvaranje, potom ga ponavlja.” Pa kako se odvraćate!”
(Kur’an, 10:34)

Procitah negdje da je um kao padobran uspjesno radi samo ako je otvoren, tako da ako bi isao u zivotu u izucavanje i proucavanje svijeta oko sebe bez unaprijed pripremljene slike i bez predrasuda ja ti garantujem da bi te on doveo do istine.

Posto si nas usmjerio o cemu da diskutujemo a to je istinitost ili ne Kur'ana, evoluciju cemo ostaviti za neku drugu temu koju ce vec neko otvoriti a taman smo dosli do podrucje biohemije, DNA, proteina, aminokiselina koje su mi predmet izucavanja u zadnje vrijeme jer ako mislis na „stvaranje zivota“ kroz Milerov eksperiment sa simulacijom energije iz elektricnog potencijala munje onda samo mala digresija
Mi –organi - tkiva – celije- 1 celija (veoma slozena gradja i izuzetno impozantan sistem) sastavljena od hiljade proteinskih molekula - 1 protein sadrzi od nekoliko desetaka do nekoliko hiljda aminokiselina.
Miler je izolovao aminokiseline jer bi odamh pod vanjskim uticajem bile unistene bez obzira sto je tim eksperimentom dobio NEORGANSKE molekule, niko nikada poslije nije se ni usudio da nastavi ovaj ekperiment niti da ga poteze sem eto tebe, ali kao sto rekoh samo otvori um pa ce Allah dati da te logika odvede na pravo mjesto.
Ako se samo zadrzimo dalje na Biohemiji, Mikrobiologiji, Citologiji koja u doba Darvnina nije bila na ovom stadiju znanja vidjeces da one razvaljuju teoriju evolucije i daju samo jedno logicno objasnjenje a to je stvaranje. Da ne idemo off topic tem a je Kuran – istina ili zabluda.

Znaci ako Kur'an nije od Stvoritelja vec ga je napisao covjek koje misljenje ti izgleda zastupas onda bi on kao djelo covjeka morao po logici stvari biti podlozan greskama u svojim tvrdnjama narocito u tzv. naucnim, sem ako bi neko cim se nesto pojavi od naucnih otkrica koje je Kur'an ranije opisao a da se uslovno receno „ne poklopi“ brze bolje prepravljao Kur'an da bude u skladu sa trenutnom situacijom i vrlo brzo ga distribuirao unistavajuci prethodnu verziju.
Prvo pitanje da bi uopste mogli ici dalje je
Da li je danasnji Kur'an mijenjan od trenutka kompletiranja ili je ovo sto citamo izvorna verzija?
Ja mislim da nije mijenjan i da je ovo izvorna verzija a vi ostali?




[Edited by WipeOut on 04-12-2010 at 00:29 GMT]

meni je stvarno drago citat ovakve postove kao sto su kod Race i WipeOut...i to samo iz razloga sto nema COPY/PASTE

WipeOut

Raco

bosno-moja de molim te skrati postove i bez tog copy/paste