...

[Edited by besmir on 01-11-2009 at 20:33 GMT]

citat:

---

besmir wrote:
Meni je strasno zanimljivo kada, recimo, Amerikanci insistiraju da su oni europskog ili nekog drugog porijekla...

8(*_*)8

Mogu da insistiraju koliko hoce,jebe ih to sto nemaju "plavu krv",tj.krunu ...

mogu eventualno da je "uvezu".

Upravo zbog toga sto su razni osvajaci prelazili preko nase zemlje i ostavljali traga, ne moze se generalizirati fizicki izgled bosanaca. Sta ja da kazem za sebe, svijetla kosa, oci i koza (i nisam jedina u familiji), a generacijama unazad prezimena u familiji imaju arapski (ili turski?) korijen. Evo sta ja kazem:

"Sloven sam, belac, slobodni strelac,
za svaki slucaj, jos uvek samo svoj..."

 

Evo Besmire,
na ovoj stranici imas malo o Bosni u anticko doba i srednjem vijeku.No,tema autora se ne udaljava od definiranja porijekla Bosnjaka i to u kontekstu Bosnjaka do polovine 19.stoljeca.Normalno obuhvaceno je malo i doba nama dobro poznato.
Nadam se da ces tu pronaci odgovore na svoja pitanja o porijeklu vecine Bosnjaka.

http://www.angelfire.com/me/BOSNJACKITOPRAZI/2.html

p.s.I moj allahrahmetile djed je nosio prezime arapskog porijekla-izvedenica od rijeci svjetlost,a izgled:tamna kosa,plave oci i svijetla put.
Ko zna mozda ipak medu onih 40% utjecaja na porijeklo Bosnjaka potice jos od Arapa.

Norra evo iskopirala sam sve
pa cu na tenane, mislim da je

Maksuz sellam Norra

Nisam ni sumljala Besmire,da ces ti otkriti o kakvoj se izvedenici radi,kada je u pitanju prezime koje je nosio moj allahrahmetile djed.U svakom slucaju svaka cast.
Ustvari prezivali su se Nurkic,do perioda kada se jedan buntovnik u familiji ozenio sa nekom,kojom se po svemu sudeci nije trebao zeniti.Tada su iz revolta,a i u zelji da se distanciraju od tog "slobodnjaka" ostali u familiji promjenili prezime u
Nur(i)kic,dakle dodajuci slovo "i".

E sad Besmire drago mi je da sam te sa sadrzajem te stranice obradovala.Na sve to moram dodati,da sam povijest Bosne izucavala laicki,dakle povrsno,ali sam dosla do istih zakljucaka,koji se na ovoj stranici mogu naci.Sve je nevjerovatno logicno.

Po uzoru na stavove osobe koju veoma postujem,cini mi se da bi knjige "Historija Bosnjaka" od prof.Imamovica i "Povijest Bosne" od Noel Malcolm-a(historicar na Cambridge University i politicki kolumnist pri Daily Telegraph) trebale biti procitane.Ni ja ovo nisam citala.Imamovicevu Historiju Bosnjaka sam ne bas skoro samo povrsno prelistala,a o Noel-ovoj Povijesti Bosne sam citala kritike njemackih historicara i profesora.Radi se o pozitivnim kritikama...

Selam tebi Besmire

p.s. Hvala za ovaj link

citat:

---

besmir wrote:

citat:

---

norra wrote:
Nisam ni sumljala Besmire,da ces ti otkriti o kakvoj se izvedenici radi,kada je u pitanju prezime koje je nosio moj allahrahmetile djed.U svakom slucaju svaka cast.
Ustvari prezivali su se Nurkic,do perioda kada se jedan buntovnik u familiji ozenio sa nekom,kojom se po svemu sudeci nije trebao zeniti.Tada su iz revolta,a i u zelji da se distanciraju od tog "slobodnjaka" ostali u familiji promjenili prezime u
Nur(i)kic,dakle dodajuci slovo "i".

E sad Besmire drago mi je da sam te sa sadrzajem te stranice obradovala.Na sve to moram dodati,da sam povijest Bosne izucavala laicki,dakle povrsno,ali sam dosla do istih zakljucaka,koji se na ovoj stranici mogu naci.Sve je nevjerovatno logicno.

Po uzoru na stavove osobe koju veoma postujem,cini mi se da bi knjige "Historija Bosnjaka" od prof.Imamovica i "Povijest Bosne" od Noel Malcolm-a(historicar na Cambridge University i politicki kolumnist pri Daily Telegraph) trebale biti procitane.Ni ja ovo nisam citala.Imamovicevu Historiju Bosnjaka sam ne bas skoro samo povrsno prelistala,a o Noel-ovoj Povijesti Bosne sam citala kritike njemackih historicara i profesora.Radi se o pozitivnim kritikama...

Selam tebi Besmire

p.s. Hvala za ovaj link

---

Nema na cemu i wa aleykumu selam, habibti, a isto tako moram ti rec da si me iznenadila da si pricala o promjeni prezimena, jer je to tako cesta pojava na Balkanu.

Ja ne znam da li ti pratis Milosevicevo sudjenje, ali par puta se dogodilo da je Milosevic, pri ispitivanju svjedoka albanskog porijekla njima zamjerao sto su oni promjenili prezimena. Recimo, neki tip se preziva, ne znam, jedino albansko prezime koje mi pada napamet je Keljmendi (HAHAHAHAHAHAHA, jana majko svoja) do odredjenog perioda u zivotu, a zatim ga promjeni u neko drugo.

Recimo, mog pradjeda djed, koji je zajedno sa Husein begom Gradascevicem pokrenuo bunu za bosansku autonomiju se prezivao Fidahic. E, sad, posto je ta buna propala i posto su Fidahici izgubili "gradjanska prava" (u pomanjkanju drugacijeg termina pogodnog za opisivanje te pojave u to doba) u to doba, jedan dio familije Fidahic su odlucili da ostanu u Zvorniku (odakle su begovali tim zvornickim sandzakom), drugi su odlucili da ce se, radi anonimnosti, presili u manje mjesto, Tuzlu, a treci su opet odlucili da ce se, radi potpune anonimnosti preseliti u Bijeljinu i promjeniti prezime u Pasic (time se simbolicno, dakle, sjecajuci tog perioda begovanja) i time dobijajuci potpunu anonimnost.

Ja sam jezicar, pa nisam studirao historiju kao takvu, ali sam se jednom zezno pa nisam ovdje u Parizu kupio jednu knjigu koja se zvala "Historija Bosne Srebrene" i dan danas mi je zao. Ne znam da li si ti citala "CRni orao i bijelo jagnje" ili tako nesto, ne mogu se sjetit originalnog naziva, one jedne britanke koja je putovala po, uslovno receno, "nasim" krajevima i opisivala Dalmaciju i Bosnu i dijelove SCG, to je isto tako zanimljivo.

---

citat:

---

besmir wrote:
Nema na cemu i wa aleykumu selam, habibti, a isto tako moram ti rec da si me iznenadila da si pricala o promjeni prezimena, jer je to tako cesta pojava na Balkanu.

Ja ne znam da li ti pratis Milosevicevo sudjenje, ali par puta se dogodilo da je Milosevic, pri ispitivanju svjedoka albanskog porijekla njima zamjerao sto su oni promjenili prezimena. Recimo, neki tip se preziva, ne znam, jedino albansko prezime koje mi pada napamet je Keljmendi (HAHAHAHAHAHAHA, jana majko svoja) do odredjenog perioda u zivotu, a zatim ga promjeni u neko drugo.

Recimo, mog pradjeda djed, koji je zajedno sa Husein begom Gradascevicem pokrenuo bunu za bosansku autonomiju se prezivao Fidahic. E, sad, posto je ta buna propala i posto su Fidahici izgubili "gradjanska prava" (u pomanjkanju drugacijeg termina pogodnog za opisivanje te pojave u to doba) u to doba, jedan dio familije Fidahic su odlucili da ostanu u Zvorniku (odakle su begovali tim zvornickim sandzakom), drugi su odlucili da ce se, radi anonimnosti, presili u manje mjesto, Tuzlu, a treci su opet odlucili da ce se, radi potpune anonimnosti preseliti u Bijeljinu i promjeniti prezime u Pasic (time se simbolicno, dakle, sjecajuci tog perioda begovanja) i time dobijajuci potpunu anonimnost.

Ja sam jezicar, pa nisam studirao historiju kao takvu, ali sam se jednom zezno pa nisam ovdje u Parizu kupio jednu knjigu koja se zvala "Historija Bosne Srebrene" i dan danas mi je zao. Ne znam da li si ti citala "CRni orao i bijelo jagnje" ili tako nesto, ne mogu se sjetit originalnog naziva, one jedne britanke koja je putovala po, uslovno receno, "nasim" krajevima i opisivala Dalmaciju i Bosnu i dijelove SCG, to je isto tako zanimljivo.

---

Mislim da je pomalo apsurdno generalizirati povezanost Bosnjaka (a posebno svih Bosanaca) sa semitskim narodima kao sto su Arapi, jer je ocigledno da po nekoj specificnoj fizionomiji vise slice ostalim slavenskim (i opcenito indo-europskim) narodima. Velika vecina Bosanaca je slavenskog porijekla, sto je neupitno, dok, naravno, kao i svugdje, tu ima i, hajde da kazemo, genetskih uticaja ostalih. Mislim, hajde, ljudi mogu i trebaju o svemu pricati, ali bas dovoditi u pitanje slavensko porijeklo bosanaca je malo pretjerano. Pored toga, mislim da i samo povezivanje sa arapima dovodi u pitanje autohtonost Bosnjaka u Bosni--na cemu bi osobe tipa Karadzica voljele politicki da kapitaliziraju. Moja je hipoteza da su prezimena bila arabizirana, ili prilagodjena turskim, u vrijeme vladavine Osmanlija iz vise razloga, o kojim ja ne bih razglabao sada.

p.s. I kod mojih (sa jedne strane familije) je bila "nuzna" promjena prezimena sa Mulajusufovic na Vejzovic...

Zaboravih reci da je u Hrvatskoj do skora bila popularna hipoteza da su Hrvati i bosanski Muslimani (danasnji Bosnjaci) ustvari Persijskog porijekla. Mislim da je ova ideja ranije bila propagirana za vrijeme nacizma, kako bi se opravdalo "arijevsko" porijeklo ovih naroda, a time i njihovo ucesce u jedinicama njemacke vojske...