Info: Svi posjetioci foruma su obavezni da potuju forumska pravila.


FORUM : Nauka : EVOLUCIJA vs. KREACIJA
Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
New Topic Post Reply
Poiljalac Poruka
primus inter pares
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 31-01-2008
Odgovori: 20460
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: EVOLUCIJA vs. KREACIJA

hmm...
dok je svijeta bice i vijeka...ocu reci
meni ne trebas dovest citav svijet,meni treba samo JEDAN,1,I,neoboriv dokaz.
pitanja ce biti dok god,ne bude validnog dokaza,nesto sto niko ne moze osporiti.ovo zasad je sve podlozno,sumnji,preispitivanju,...

a zasto je samo jcovjeku data objava?jeli ostatak svemira,prazan,pust,ili mu ne treba objava,ako mu ne treba zasto nama treba?
zasto onda vise objava.?
i zasto bas 600 krila koja jen jihova f-ja?
ako je slobodna volja,glavno objasnjenje za ljudske patnje ili kako kaze w.p jang u "kolibi"
Ja ne trebam kanjavati ljude za njihove grijehe. Grijeh je sam po sebi kazna."(bog prica sa covjekom),da li to nama bog diretno porucuje da nema univerzalne pravde,jer pravde nema ako je sam po sebi grijeh kazna,cemu odna totalna pokornost entitetu,kojem pravda nije bitna?
dalje ako postoji slobodna volja sta ce nam onda posrednik,recmo u krscanstvu:
Biblija o Isusu kaze sljedece On je jedini put do Oca, ko ne poznaje Isusa ne moe upoznati ni Oca (Ivan 14:6,7).

Sam Isus objanjava ulogu Duha Svetog (Ivan 6:8-11) koji je tu da pokae svijetu to je grijeh (nevjera u Boga), to pravednost (Isusov odlazak Ocu) i to osuda (osuda i poraz Sotone).
Bez obzira kojim imenom mi nazivamo Boga, Biblija vrsto govori samo je jedno ime po kome se svijet moe spasiti Isus Krist (Djela 4:12, Ivan 17:3).
sta ce nama isus i duh sveti,ako je slobodna volja?
otkud da duh sveti postoji samo u krscanstvu,sveto trojstvo,a ostali ga ne priznaju..?a samo su ljudi dobili objavu,koja nije bas u potpunosti ista za sve?
slozices se,zapetljano

16-02-2012 at 10:57 | Ukljui u odgovor
primus inter pares
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 31-01-2008
Odgovori: 20460
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: EVOLUCIJA vs. KREACIJA

aida slobodno udaraj u irinu,nije problem..pratim ja pratim...
nije da ne trazim,trazim dokaz,al ga ne nalazim,znaci nesto konretno...
racionalno,a da nije manjina
ovo kako opisa tog melek dzibrila,meni lici ko na susret sa UFO-m
kod krscana,isus je bo u ljudskom tijelu,izjednacavanje covjeka i boga,to je kod muslimana svetogrdje zar ne?kako onda imaju zajednickih vjerovjesnika,ako se toliko razilaze?zar nije logika ako je bog svemoguc,da izbjegne ovolike razlike u prihvatanja njega kao neupitnog,da je mogo izdat jednu knjigu,jedan set pravila za sve?
a on na ovolipacnu planetu izbaci toliko objava, i to samo nama u citavom univerzumu

p.s na ovoj temi dovjba i jeste izmedju nauke i religije...dovjba,sumnja,pitanja,...


16-02-2012 at 11:50 | Ukljui u odgovor
primus inter pares
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 31-01-2008
Odgovori: 20460
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: EVOLUCIJA vs. KREACIJA

ne vrtimo se u krug ja saao kazem,ne vidim konkretan dokaz,..

ti kazes..
."ali covjeku je data slobodna volja na ovom svijetu a time i odgovornost i samo covjeku je objavljena knjiga sa JASNIM dokazima."...

eh vidis ni ovde ja ne viidm zasto je covjeku data objava,mozda si postirala jos nesto,sto ja ne mogu da razlucim?

da li to znaci ako je samo covjeku data objava sa slobodnom voljom i odgovornoscu,da druga bica entiteti,neamju ni slobodne volje ni odgovornosti kao ni objave...?

16-02-2012 at 12:36 | Ukljui u odgovor
camac
Nivo: Forumski doajen
Unknown artist

Registriran(a): 11-05-2011
Lokacija: Desert roads
Odgovori: 5224
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: EVOLUCIJA vs. KREACIJA

citat:
primus inter pares wrote:
aida slobodno udaraj u irinu,nije problem..pratim ja pratim...
nije da ne trazim,trazim dokaz,al ga ne nalazim,znaci nesto konretno...
racionalno,a da nije manjina
ovo kako opisa tog melek dzibrila,meni lici ko na susret sa UFO-m
kod krscana,isus je bo u ljudskom tijelu,izjednacavanje covjeka i boga,to je kod muslimana svetogrdje zar ne?kako onda imaju zajednickih vjerovjesnika,ako se toliko razilaze?zar nije logika ako je bog svemoguc,da izbjegne ovolike razlike u prihvatanja njega kao neupitnog,da je mogo izdat jednu knjigu,jedan set pravila za sve?
a on na ovolipacnu planetu izbaci toliko objava, i to samo nama u citavom univerzumu

p.s na ovoj temi dovjba i jeste izmedju nauke i religije...dovjba,sumnja,pitanja,...


a kako, druze, ti objasnjavas to da nauka moze napravit, sklopit covjeka, sve organe povezat itd., al on opet ne mrda, ne zivi?
16-02-2012 at 12:50 | Ukljui u odgovor
primus inter pares
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 31-01-2008
Odgovori: 20460
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: EVOLUCIJA vs. KREACIJA

ma ja ne mogu objasnit tota u ivotu,a kamol kako ovjeka sastavit i oivit...
ali me to ne sprjecava da postavljam pitanja,za nesto sto me interesuje.
uzmimo primjer straha.
ja mogu da shvatim i razumijem strah,od mraka,zvijeri,ljudi,smrti,nevremena,jer desilo se nekad nekom,al ne mogu da shvatim strah od boga,strah od neizvrsenja bozijh zapovijesti,jer se niko nikad nije vratio pa isprico,jel taj strah utemeljen il neutemeljen.
sta hocu rec,zapetlja se
prvi je vidljiv i opipljiv,a drugi bar meni nije...
u tom je problem...

16-02-2012 at 13:17 | Ukljui u odgovor
primus inter pares
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 31-01-2008
Odgovori: 20460
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: EVOLUCIJA vs. KREACIJA

dalje nauka,pokaze evo vidite covjek je evuluirao,pa pokazu,kosti kromanjonac,aneandertalca,australopiteka,erectusa...
a vjera kaze stvorili smo covjkea za 7 dana,od zemlje i krvi..ja i ?ok dokaz?
covjek himself?to samo po sebi nije dokaz kako je stvoren,covjek postoji,i to je fakat,al ne dokazuje kako je nastao,a to je vec dvojba za sebe,itako...

kad od religije trazis dokaz,kontraargument je kad b ti skinuo zvijezdu sneba ako nevjerujes djaba..ok,mozda,ali daj bar nesto konkretno.
dusa?mozda postoji moza je nema,al opet nema dokaza.
dogma ne dozvoljava sumnju i pitanja,takoj kakoj,a to meni nije dovoljno...

16-02-2012 at 13:21 | Ukljui u odgovor
primus inter pares
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 31-01-2008
Odgovori: 20460
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: EVOLUCIJA vs. KREACIJA

ma sve ok
ako je nesto argumentiran fakat,onda nije potrebno dublje istrazivat,valjda se kaze:
1. to i to
2.to i to
3 to i to
jel sad jasno?

odgovor na ovako postavljenu arguemntaciju je jasno ko dan,il opet niej jasno

ali to je ono sto mene buni,nema takvih konkretnih argumenata...
kazes,pise u kuranu,bibliji,tori..meni ot nije dokaz,to mi je samo saznanje,drukciji pogled na problem,koji me muci...
meni je dokaz,gravitacija,suncev sistem,mlijecni put...kao i zabluda vjerskih dostojnika koji su ljude ubijali,samo zato sto su ukazivali da zemlja nije centar svemira..
znaci,poslije toliko godina pokaze se da su bili u krivu.ako su u ovom bili u krivu,odma po sistemu domina,sve sto oni zastupaju dolazi u sumnju!
ili ako grijesim,negdje ce u nekoj knjizi,vjeroskoj pisati zemlja nije rava,nije centar sviejta,zemlja kruzi oko sunca,mjesec oko zemlje...
temoperatura u svemiru nije ista ko temperatura na zemlji,ili pak na mjesecu,marsu...sunce daje toplotu,ovisno o daljini toliko i toliko isporucuje okolini,radijacija je to i to... i tako

16-02-2012 at 13:37 | Ukljui u odgovor
flor
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 24-06-2010
Odgovori: 1156
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: EVOLUCIJA vs. KREACIJA

citat:
camac wrote:

a kako, druze, ti objasnjavas to da nauka moze napravit, sklopit covjeka, sve organe povezat itd., al on opet ne mrda, ne zivi?


To je pitanje koje svakako ide u prilog teoriji evolucije. Organizam se mora razviti, tek u rastu i razvoju organa u odnosu na drugi organizam (majku) tijelo dobija ivot. Nita se samo od sebe ne moe razviti, ak i auto koje sastavi od dijelova je "mrtav" dok ga ovjek ne upali i ne pone voziti.

Inae, u fizici teorija nelinearnih dinamikih sistema i teorija "haosa" objanjava ta su to elementi (fraktali) i razvoj/funckija elemenata u dinamici sa drugim elementima(atraktori). To pokazuje stanje i dinamiku svijeta u kojem ivimo, od fetusa u majinoj utrobi, preko vremenskih prilika pa do (ne)odnosa ljudi i naroda. Naravno da se ovjek ne moe potpuno poistovijetiti sa fizikom, ali u metafori to pokazuje odnos ljudi i odnos prirode.

Ozbiljniji intelektualci ovog svijeta su se sloili u jednom - mi ne moemo znati kako je sve ovo nastalo, ali je jasno da sve to se deava na ovom svijetu je odnos najmanje dvije stvari, elementa.
Kako teolog moe postaviti pitanje koje onda stvorio elemente, morali su od neeg nastati? Isto tako naunik moe postaviti pitanje a ko je stvorio Boga kao element koji bez odnosa sa niim stvara ivot?

Evolucija ne objanjava postanak kosmosa i ivota, ona objanjava razvoj ivota kroz povezanost stvari. Religija ima svoju drugu vrijednost, duhovnu, ali ne moe objasniti svojom matom sve to nas zanima.



16-02-2012 at 13:53 | Ukljui u odgovor
primus inter pares
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 31-01-2008
Odgovori: 20460
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: EVOLUCIJA vs. KREACIJA

da ali to i koristim ko kontraargument,ako su u krivu vezano za kosmos,onda mora da grijese u jos cemu...

onda,nastavljam da sumnjam,sve do kraja,cak i do tog pitanja duhovnosti.
da li je religija ta koja covjeku iskljucivo daje duhovnost?
da li to znaci da covjek ne moze biti produhovljen bez religije?a ako pak moze,da li to znaci da ako jedno sa drugim nije uslovljeno,onda religija nema pravo da se eksluzivno veze za pojam duhovnosti..
gdje je tu veza sa temom?
eh ako nema eksluzivno pravo da se veze za pojam duhovnosti,kako tek onda da postavlja
pitanja i kontraargumente teoriji evolucije?

malo sam sam sebe zapleo,ipak,jedan je flor na ovoj temi

16-02-2012 at 14:06 | Ukljui u odgovor
camac
Nivo: Forumski doajen
Unknown artist

Registriran(a): 11-05-2011
Lokacija: Desert roads
Odgovori: 5224
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: EVOLUCIJA vs. KREACIJA

citat:
flor wrote:


To je pitanje koje svakako ide u prilog teoriji evolucije. Organizam se mora razviti, tek u rastu i razvoju organa u odnosu na drugi organizam (majku) tijelo dobija ivot. Nita se samo od sebe ne moe razviti, ak i auto koje sastavi od dijelova je "mrtav" dok ga ovjek ne upali i ne pone voziti.

Inae, u fizici teorija nelinearnih dinamikih sistema i teorija "haosa" objanjava ta su to elementi (fraktali) i razvoj/funckija elemenata u dinamici sa drugim elementima(atraktori). To pokazuje stanje i dinamiku svijeta u kojem ivimo, od fetusa u majinoj utrobi, preko vremenskih prilika pa do (ne)odnosa ljudi i naroda. Naravno da se ovjek ne moe potpuno poistovijetiti sa fizikom, ali u metafori to pokazuje odnos ljudi i odnos prirode.

Ozbiljniji intelektualci ovog svijeta su se sloili u jednom - mi ne moemo znati kako je sve ovo nastalo, ali je jasno da sve to se deava na ovom svijetu je odnos najmanje dvije stvari, elementa.
Kako teolog moe postaviti pitanje koje onda stvorio elemente, morali su od neeg nastati? Isto tako naunik moe postaviti pitanje a ko je stvorio Boga kao element koji bez odnosa sa niim stvara ivot?

Evolucija ne objanjava postanak kosmosa i ivota, ona objanjava razvoj ivota kroz povezanost stvari. Religija ima svoju drugu vrijednost, duhovnu, ali ne moe objasniti svojom matom sve to nas zanima.


uvijek ce postojati teorija evolucije, jer se moze primjeniti i na najobicnije naselje, izgled auta itd.
evolucija covjeka je i dan danas veliko pitanje, dok je to sa strane kreacije na neki nacin objasnjeno, jos u davna vremena (npr. stvaranje zivota od fetusa do rodjenja je objasnjeno u Kur'an-u), samo to nauka sad obznanjuje strucnim izrazima, ponire u izvore i razdvaja cestice od materije. znam da je evolucija bila vjecno pitanje i da na njega nikad nisu nasli konkretan odgovor, koji bi zadovoljio obje strane. covjek kao jedinka je veoma mali u poredjenju sa prostranstvima koja istrazuje sa pitanjima koja mu se namecu. sad, do osobe je, sta ce prihvatiti i kako ce posmatrati svoj nastanak i svoju ulogu tokom ovog zivota.. da li je moja f(x) linearna, raste ili opada, da li sam ja pun protona ili elektrona, sasvim je svejedno, kad znam da moj integral nije beskonacan. teorije se radjaju i umiru, jedni druge svakodnevno pobijaju.. mozda kad bi nauka napredovala toliko da pronadje besmrtnost, onda bi uspjeli pobijediti ove druge.. sve do tad, mi mozemo pitati, istrazivati, studirati i osudjivati ili jednostavno, zivjeti.. nauka tvrdi da covjek ne koristi ni cetvrtinu svoga mozga i time nekog ko bas i ne razumije neke npr. hemijske reakcije automatski sputava da se uvjeri u istinitost njihovih tvrdnji..
16-02-2012 at 14:41 | Ukljui u odgovor
Trenutno aktivni korisnici
Aktivni gosti: 27
Skriveni clanovi: 0
Aktivni lanovi: 0
Sretan roendan: Djavolica, LAUFER, marina, Mladen, neko123, radovan radovanovic
FORUM : Nauka : EVOLUCIJA vs. KREACIJA New Topic Post Reply

Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15


Niste logirani? Nadimak / Username: Password: Sakrij mi ime
Zaboravili ste password?




Pregled tema u posljednjih 24 sata
Pregled poruka u posljednjih 24 sata
(dva dana, sedam, 30 dana)

Pregled pisanja foruma�a u posljednjih 24 sata

Skokni do foruma:

Kontaktiraj nas | tuzlarije.net

Powered by: STRING FORUM Version 1.0
Copyright 2001 STRING
Osmrtnicama ba smrtovnice