citat:

---

Aidatuzla wrote:



kad sam otvorila temu nisam ocekivala da cu naci komentar o pravopisu (znamo da se na forumima, s razlogom, na takve stvari ne obraca paznja). medjutim, kad je vec neko napisao pogresno pravilo, rekoh da dodam. i moj komentar je polovican ali da ne idemo u tom pravcu sada.

glede ovo drugog, ne znam ja kakve bitke se vode u tvojoj glavi ali nemoj meni da govoris sta da radim. ovo nije ratiste za konacnu borbu protiv anam onih nego zemlja u kojoj zive civili. lako je napuckavati ljude iz instranstva. i uzeti pusku ako treba, jelde? a djecu i zenu ces u tom slucaju, pretpostavljam, ostaviti tamo gjde jesu. na sigurnom. a moja djeca neka (pre)zive sve sto treba? ako zelis pomoci Bosni i svim tim mjestima i gradovima u republici srpskoj, ima i drugih nacina pomozi im da nesto rade. da privredjuju, da se skoluju, edukuju na druge nacine...

---

izgleda da cu ostati ne shvacen pa cu se povuci sa ove teme,

Tema je " Rat i mir". O cemu onda treba da pisemo. Sigurno o ratu i onome sto je rat donio, i miru o kome su su svi u ratnim uslovima razmisljali. Neko je u ratu prosao ovako neko opet onako. Covjeku tesko pada kad vidi kako neki ne poznaju patnje drugih, a jos teze kad osjeti da neko odobrava sve ono sto je neko propatio. Tudja patnja drugog ne pogadja.
Rat je zavrsen na jedan nacin-vojno. Neki kazu bez pobjedniuka, ali svi koji tako kazu sigurno lazu, jer je Rep. Srpska etnicki ociuscena od Bosnjaka i Hrvata, a zamisljena Herceg Bosna od Bosnjaka i Srba. Tako su etnicki cistaci profitirali prosirivsi svoju teritoriju, opljackavsi one koje su etnicki ocistili iz njihovih stanova, sela i gradova, i sad nam jos sole pamet, tvrdeci da "smo svi podjednako cinili zlocine", optuzujuci ovog ili onog bosnjackog uglednika koji se isticao braneci BiH politicki ili sa puskom u ruci.
Nema gdje se nisu ustolicili, pocev od gradskih foruma, pa do uhljbljenja u politicke strukture, ali opet tamo gdje su Bosnjaci vecina. I u tim sedinama gdje su Bosnjaci vecina najcesce nastavljaju sa davno zacrtanom poltikom, ali ne sa puskom u ruci, nego na politicki nacin. Mislim da smo tome i sami krvi?

citat:

---

arnie wrote:
Holandska princeza u središtu skandala: Mabel održavala vezu sa Šaćirbegovićem radi špijunaže?

Vezu s Šaćirbegovićem Mabel je održavala na zahtjev BVD-a, tvrdi bivši agent Frits Hoekstra

Holandska princeza Mabel bila je agent obavještajne službe, piše u svojim memoarima Frits Hoekstra, bivši agent BVD-a.

Mabel je bila aktivna tokom devedesetih, za vrijeme pregovora za potpisivanje Dejtonskog sporazuma, kojim je okončan rat u BiH. Tada je bila u vezi s tadašnjih bh. ministrom vanjskih poslova Muhamedom Šaćirbegovićem, s kojim je kontakt uspostavljala na zahtjev BVD-a.

Prema pisanju bivšeg špijuna, ona je donosila informacije iz prve ruke o pregovorima u Bosni, koje su bile od velike vrijednosti obavještajnim službama.

Hoekstra tvrdi da je Mabel bila vrbovana da radi na tajnim zadacima, još kada je bila student. Razne operacije vodile su je na mnoga mjesta, između ostalog, stažirala je u UN-u.

Hoekstra također tvrdi da je princeza Mabel po nalogu holandske obavještajne službe zavela Šaćirbegovića i tako direktno preko njega imala sve informacije, tačnije planove Sarajeva u pregovorima koji su se vodili oko Dejtonskog sporazuma.

Njena obavještenja su bila neprocjenjiva i umnogom su formirala okvire Dejtonskog sporazuma koji su nam danas sve tješnji i nepodnošljiviji.

Da je Mabel dobro kotirala u obavještajnoj zajednici Holandije, govori i primjer kada se tražila saglasnost AIVD-aoko njene udaje za kraljičinog sina, čime je postala članica dvora i dobila titulu princeze.

---

citat:

---

Azur wrote:
Radi pojasnoce, princ Friso zenidbom sa Mabel Smit, izgubio je,bolje receno odrekao se naslednog prava na krunu. Ultimatum mu je bi postavljen, ili pravo na krunu( u slucaju da se princu Wilijamu nesto desi) ili Mabel. I on je odabrao Mabel. Tako, da danas niti Mabel niti prins Friso(lezi u komi poslije nesrece na skijanju), nisu clanovi kraljevske kuce. Titula princa i princeze u njihovom slucaju je samo simbolicna i bez ikakve zakonske osnove.

A pravo su izgubile samo zato sto su pred drzavnom komisijom, koja je odlucivala o njihovom statusu, neiskreni bili o njihovoj vezi.

---

citat:

---

arnie wrote:

pojasni ti nekom drugom da Prestanu mrziti zemlju u kojoj su rodjeni i u kojoj zive
ostavi se ovih opanaka, mozes ti i bolje

---

citat:

---

Abulafija wrote:
Sinoc odgledah jednu epizodu "U Evropi" (ona serija sto ide na HRT-u, snimljena po istoimenoj knjizi Geert Mak-a) koja se odnosila na Spaniju, gradjanski rat, odnose medju spancima, insistiranje jednih na zaboravu (ovih sto su vecinu zlocina pocinili) a drugih na istini i pravdi.
Masovnih grobnica je ko u prici po cijeloj Spaniji (haman dobro vise nego kod nas), zrtve torture, silovanja, njihovi potomci, zive, ponekad bukvalno vrata do vrata sa ubicama, cinkarosima, ljudima koji su direktno ucestvovali u zlocinima.
Sela su podijeljena nevidljivim granicama........
Ako uzmemo u obzir da je rat poceo 1936 i trajao 3 godine, poslije kojih je uslijedila Frankova diktatura, koja je trajala do 1975, da su ljudi svo to vrijeme ubijani, da je 81. izveden ponovni pokusaj uspostavljanja diktature onda mozemo, mozda shvatiti kako su ljudi zivjeli.
Danas, rane nisu zacijelile, pravda nije pobijedila, zrtve nisu nasle zadovoljenje, a zlocinci su ili na slobodi, ili poumirali prirodnom smrcu (zvuci li vam ovo poznato?).
Medjutim, pocelo je polako govoriti se o toj proslosti.
Imam utisak da ce se istina otkriti, pravda mozda nikad nece biti zadovoljena u Biblijskom smislu, oko za kurije, zub za protezu, ali istina ce se znati, a zrtve ce valjda dobiti nekakvu zadovoljstinu, barem moralnu.

Sto ja ovo pisem, sta Spanija ima s nama?
Nista i svasta.
Sta cemo mi?
Dokle ce svako samo svoje zrtve brojati u zrtve, i dokle ce samo njihovi zlocinci biti zlocinci?
Kad ce doci vrijeme oprosta, kad vrijeme oprosta uopste dolazi?
Kad ce doci vrijeme kajanja?
Kad cemo shvatiti, da je i tudja mati plakala, da je i tudje dijete ostalo siroce?
Ili su sirocad samo nasa?

Nako ja, nesto se zamislio jutros.

Obrisite vi ovo slobodno, ako vam se ne bude pisalo, samo nemojte matere vam, jedni drugima, matere pominjati u sexualnim kontekstima.

---

citat:

---

Azur wrote:


Mislim da je ipak puno boli i jada na ovim podrucju bilo, da bi se moglo sve to tako zaboraviti i da bi se moglo razumjeti i onu drugu/trecu stranu.

---

Obrati paznju sta Salman Rushdie govori o Bosnjackoj djeci;


http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=j5p4-rqkW00&feature=endscreen

citat:

---

soraya wrote:


Azure ne priča niko o zaboravu na ovoj temi,već o čišćenju sopstvene avlije...
Abulafija je sasvim pristojno i argumentovano naveo primjer Španije,a domaći forumski domuzi nisu ni čuli za španski gradjanski rat i revoluciju s početka 20.vijeka...
To što je dugogodišnja nacionalistička bošnjačka politika u BIH zasnovana na viktimizaciji bošnjačkog naroda ,neće tim Bošnjacima ništa dobro donijeti...vaganje zločina je upravo ono što druga strana očekuje...po sistemu "a šta su oni nama u Jasenovcu"...ne, ja ne mislim da je životarenje na viktimizaciji čitavog jednog naroda dobro došlo tom istom narodu...niti će tom narodu ikada biti dozvoljeno da na osnovu te viktimizacije stvara neku svoju bošnjačku državu...treba se početi što prije suočavati sa zločinima koje su počinili i pripadnici ARBIH...a nije da ih nije bilo,a da li su bili planirani-e to je na institucijama države da rastabiri

---