Info: Ako imate neke nejasnoe, pitanja, primjedbe, sugestije,..i dr. u vezi ovog podforuma javite se privatnom porukom moderatorima.


FORUM : Politika : Rat i mir
Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Last Page >>
New Topic Post Reply
Poiljalac Poruka
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Rat i mir

citat:
sunce wrote:

Klasika, teme razlicitih naziva na politici zavrsavaju manje vise isto i sa slicnim ili istim komentarima pojedinih forumasa.

Soraja, mogu ti reci, da kod tebe nesto skripi kada je u pitanju i Armija BiH i Bosnjaci, nesto ne ide.

Ni ti niti bilo ko drugi ko nije rat osjetio ne moze znati kako je to zaista bilo, sve je to teorija i prepricavanje.

Sve da se i nazor hoce ne moze se Armija BiH i agresor porediti, osnovna razlika je da su prvi branili svoju zemlju i narod a drugi napadali. U ratu se desavaju ruzne stvari pa su se i desavale.

Organizovano, dugo planirano, sistematsko ubijanje i unistavanje kako su radili cetnici se porediti ne moze, za svaki zlocin spominju se Kazani, valjda drugo tesko naci.

Cudim se da nije bilo toga vise, i odmazdi i svega koliko je svijet propatio.

Jeste, svaka majka place za svojim djetetom, ali mati je mati, mati place i za najvecim zlocincem.

Mogli bi se mi svih ratova sjetiti ali meni je kljucno na cijoj je ko teritoriji bio.



Pa evo jedan tekst,koji vrijedi proitati...A i knjigu,svakako....Jer rtve nisu bili samo jedni i samo oni koji su bili na "nekoj teritoriji"....
Kultura sjeanja: Inventura rtava rata
Pie: Fra Ivan arevi

"Bosanska knjiga mrtvih" poziva na novu kulturu sjeanja, na demaskiranje te najpogubnije, demonske manipulacije s prolou u kojem religijska institucija postaje najtvri nacionalistiki bastion zlopamenja. Bosanskohercegovaki popis rtava rata Istraivako dokumentacionog centra, metafizikom odgovornou prema mrtvima i ivima, izniman je doprinos novoj kulturi sjeanja i meuetnikoj solidarnosti

Poslije II. svjetskoga rata zaklinjalo se da se rat nikada ne smije ponoviti. Od tada, od 1945. do 1992., izbila su 184 rata, prosjeno etiri na godinu. Najgora godina bila je 1992, u kojoj je voen 51 rat (J. Dambo). Meu njima i miloevievski velikosrpski rat(ovi), u kojem je po posljedicama najgori rat protiv Bosne i Hercegovine i rat u Bosni i Hercegovini. On je okonan sporazumom u Daytonu 1995. Sporazumom su prekinuti oruani sukobi ali su nagraena ratna teritorijalna osvajanja. Zato nacionalistike ideologije i danas nastavljaju rat drugim sredstvima i onemoguuju njegov stvarni zavretak. Zato se oko uzorka i posljedica, oko bilance rata, naroito one najtraginije broja rtava, i dalje manipulira.

Naravno, bilanca naega rata kao i ratova uope je neizraunljiva. Jer tko e dokumentirati sve ono to je prethodilo, to je stajalo u pozadini i slijedilo poslije genocida, etnikoga ienja? Tko e izraunati sva stradanja, progone, logore, silovanja, ubojstva, traume? Tko e podvui crtu, ako je uza sve ratne strahote, mirovni sporazum iz Daytona dodue sauvao okvir drave, ali je unutarnje tako neprincipijelno i asimetrino raskomadao i uinio nenastanjivom? Dayton je zaustavio rat, ali svim akterima rata dao iluziju pobjednika na nekom prostoru i ostavio traumu stranoga gubitka na drugom u kojem, ako nije posve oien, i dalje etnika veina vri diskriminaciju nad etnikom manjinom. Dayton je, dakle, omoguio daljnje bujanje raznih ratnih interpretacija, mitologizacija, viktimizacija i diktiranog zaborava svoga zla i rtava onih drugih. Rat je prestao kao oruani sukob, ali je ostao temeljnim dogaajem naih odnosa, identiteta i naih privatnih ivota. Optereivat e generacije koje dolaze. tovie, iz njegova nepravedna zavretka uope nije iskljuena budua mogunost njegova ponavljanja u jo gorem izdanju.

Spomenik-knjiga

Premda nae politike profitiraju na nastavku ratnih ideologija, na dovretku etnikih i socijalnih podjela, na ignoriranju krivnje, iako se one ne mogu dogovoriti ni oko popisa stanovnitva, ipak neki pojedinci, mali broj ljudi iz svih etnikih zajednica samokritino pravi inventuru; humano i etino, umjetniki i znanstveno svodi bilancu rata, trai naina da rat stavi u povijest i da se onemogui njegovo ponavljanje. Usprkos svoj politikoj maineriji leinara rata i opoj moralnoj zaputenosti veine njihovih podanika, glas i rad odgovornih pojedinaca utjeu i vie nego se hoe priznati. I ovdje komunikacijsko pravilo smetnja ima prednost nadvladava prisilnu zanijemjelost i buku sveprisutnog nacionalnog ugrozidbenog diskursa. Uostalom, budunost pripada odgovornim pojedincima i kada njih ne bude.

U gornjem kontekstu treba shvatiti i Bosansku knjigu mrtvih, popis od 95.940 imena ubijenih i nestalih u ratu 1991-1995. u Bosni i Hercegovini, kojeg je sainio Istraivako dokumentacioni centar iz Sarajeva (s direktorom Mirsadom Tokaom na elu). Pred nama su etiri teke knjige, teke kao naa prolost. Ali to je naa istina, teka i oslobaajua istina. To je prvi zajedniki spomenik svih u Bosni i Hercegovini, SPOMENIK-KNJIGA BH IMENA spomenik kao sjeanje (njem. Denkmal) na sve ratne rtve, spomenik kao opomena (Mahnmal) za budunost.

Popis imena, u najelementarnijem osobno-identitarnom smislu, rtvama vraa dostojanstvo, jer ne samo da su brojevi iz mitsko-rtvoslovnog napuhivanja ili nijekanja spali u realnost, nego su brojevi dobili imena, a preko imena se moe doi do lica i osobnosti, do okolnosti stradanja (usp: Centar za istraivanje i dokumentaciju) i egzistencije konkretnih ljudi, do poetnog suosjeanja s blinjima rtava. Popis nije savren, ali se primie matematikoj tonosti te se njime obeskrepljuje manipulacija brojevima i pomae u razumijevanju drugih aspekata prologa rata.

Dugogodinjim istraivanjima i provjerama, s popisom rtava u ovim knjigama, Tokaa i njegov tim oslobodili su ne samo nas nego i pokoljenja poslije nas onih zastraujuih konflikata oko brojeva koji su nam poznati iz prolosti, koji nas pojedinano i kolektivno pritiu i danas. Nenapravljeni popisi rtava, osobito poslije II. svjetskoga rata (primjer Jasenovac, Bleiburg), ostavili su mogunost da ideolozi smutnje, dnevno-politiki meetari i religijski raspirivai tamjana mrnje manipuliraju brojem rtava te ih kao neugasle eravice bacaju u oi svojim podlonicima, i tako ih osljepljuju i zavode u nove sukobe.

Popis rtava su uinili, dakle, drugi, u ime nas, u ime mrtvih, u ime onih poslije nas. Ali, to bi bio na zadatak? Ponajprije prihvatiti ova imena kao injenice i demaskirati pokuaje manipulacije. Pripomoi jo veoj tonosti popisa. No to nije sve. Pred nama su i drugi zadaci. Pritom, naravno, treba imati na umu da mi nismo posljednja generacija svijeta i ove zemlje, ali bismo trebali na nekom drugom podruju uiniti iskorak u inventuri rata i nae prolosti uope, iskorak u humaniju i odgovorniju budunost. Za ovakvu dravu i za nau (balkansku) regiju taj neodgodivi iskorak naziva se kultura sjeanja iz koje proizlazi istina o karakteru rata, kajanje i suosjeanje, pravda i koliko je god mogue nadoknada tete, otklanjanje nepravde ivima. (Moda onda doe i do pomirenja.)

Netko e s pravom rei pa ako u nas neega ima, onda ba ima kulture sjeanja. Tono, ima naroito sjeanja. Mi bolujemo od vika sjeanja. Ali nama je potrebna nova, posve nova kultura sjeanja i ozdravljenje od oboljele memorije. One memorije koja je nabujala od pamenja svoje rtvenike prolosti i svojih/naih rtava, u kojoj se njeguje mrzilako-ratnika strategija, jo u antici nazvana damnatio memoriae, unitenje svakog traga drugoga, i lica i imena, i njegove kue i bogomolje, u konanici unitenje sjeanja i uspostavljanje kulta zaborava (programirane demencije i na spomen drugoga). Nova kultura sjeanja znaila bi, dakle, sjeati se drugih, sjeati se njihove prolosti, njihove patnje i rtava, a odustati od ideologije nedunosti, od zaborava zaborava (J. B. Metz). Na ovjekov identitet, pojedinani i kolektivni, pripada pamenje i sjeanje, i uzalud se trude oni koji misle da e nesuoavanjem s prolou, s ignoriranjem subverzivnog, opasnog sjeanja, onog koje priziva/evocira vlastito zlo, izgraditi i sebi bolju budunost. Mrtvi, ubijeni i protivnike/neprijateljske strane sastavni su dio kulture sjeanja, sastavni dio identiteta. Tko ovlada mrtvima a strategija je to svake nacionalistike i totalitarne vlasti tko ih uutka, tko ignorira njihova imena, tko napuhuje njihove brojke, tko ih ne prihvati kao subjekte i autoritet, opomenu i korekciju, on na nehuman nain gospodari i ivima a buduim pokoljenjima ostavlja nedovreno sravnjivanje rauna.

Religijske institucije i zlopamenje

Osim politike, medija, obrazovnih institucija, posebnu mo nad prolou, nad rtvama i sjeanju u nas imaju kranske crkve, Pravoslavna i Katolika, te Islamska zajednica, dakle, religijske institucije koje su po sebi institucije pamenja. Monoteistike religije i njihove institucije nastale su i izgrauju se na utemeljujuim dogaajima prolosti, bez obzira jesu li se ti dogaaji stvarno dogodili ili ne, bili povijesni ili u mitolokom ruhu nosili egzistencijalnu poruku. Njihov identitet je u stalnom vraanju, obrednom komemoriranju ili teolokom reinterpretiranju fundamentalnih naracija (mitova) prolih dogaaja. Odatle su religijske institucije (uz knjigu) vremenski najvre strukture pamenja. Politike se mijenjaju, religijske institucije traju i sjeaju se.

S druge strane, nai, i ne samo nai, nacionalni identiteti grade se na sjeanju i naraciji. Meu najvanije utemeljujue dogaaje pojedine nacije pripadaju mitski poeci ali i pojedini ratovi, pobjede i porazi, heroji i rtve, naracije i interpretacije tih dogaaja i junaka. U konstrukciji nacionalnoga identiteta najmoniji gradivni element jest razgraniavanje od drugoga, inzistiranje na razlikama (od oblaenja do jezika), makar te razlike bile krajnje minorne. Iznad svega, nacionalni identitet se formira pamenjem rtava koje su nastradale od drugih, pamenjem zla drugoga, dakle zlopamenjem. Zlopamenje (iz kojega proizlaze iskljuivost i mrnja prema onom drugom, a nerijetko i legitimiranje osvete i ratova protiv neprijatelja) jedan je od najsnanijih nacionalnih/nacionalistikih identifikatora.

Ako se, dakle, ima u vidu da su religijske institucije institucije pamenja, a nacionalni identiteti identiteti zlopamenja, i ako se u nas ne samo zna nego svakodnevno do u grubost i strah doivljava proimanje, poklapanje i identificiranje religioznog i nacionalnog, onda religijske institucije jer su po svoj strukturi zajednice pamenja postaju najjai uvari zlopaenja ili kako se to u nas s uzvienim patosom posvuda proklamira najpostojaniji uvari nacionalnoga identiteta. Ustvari, dogaa se najgora ljudska perverzija: sveto od religijskih simbola do Bojega imena izopauje se u svoju suprotnost. Bog svih ljudi postaje bogom zlopamenja kojim se opravdava zloin nad drugima, bogom (molohom) kojem se rtvuju ljudi. Nacionalizam, kao najbezbonija sekularna ideologija, ugnjeuje se u samo srce religije. Uzima jo duu slavei i koristei je kao svoga zemaljskog uvara i utjelovljenoga bojeg spasitelja u svijetu.

Metafizika odgovornost

Bosanska knjiga mrtvih poziva na novu kulturu sjeanja, na demaskiranje te najpogubnije, demonske manipulacije s prolou u kojem religijska institucija postaje najtvri nacionalistiki bastion zlopamenja. Ona pozitivno provocira religijske institucije i njihove lanove, pogotovo poglavare, da preispitaju svoju teologiju i praksu u ratu i danas, pogotovo obrednu praksu sjeanja i zloupotrebu religijskih simbola kojima zadravaju formu i oblandu svetoga ali religiozni sadraj zamjenjuju nacionalistikim i prkosnim, mrziteljskim i militantnim otrovom prema drugima.

Ova knjiga a knjiga ima posebno, sveto znaenje u naim religijama apelira na katarzu i denacifikaciju religijskih institucija i njihovih pripadnika, na odricanje od volje za mo i vlast u drutvu, a vraanju k izvornosti religioznoga kao prorokoj kritici svake vlasti i stvarnoj duhovnoj utjesi vjere. Ona detronizira i onu svakodnevnu ideologiju masa ili kako se eufemistiki kae, obinih ljudi, onaj njihov prezir prema samom spomenu tueg imena, onu bioloko-nacionalistiku komunikacijsku nelagodu da se preko jezika prevali ime Jovo, Sabahudin ili Hrvoje. Zato zajedniki popis ovih bh-imena, osim to je znanstveno utemeljen, djeluje subverzivno, iscjeliteljski, iri prostor svima da imaju pravo na sjeanje. Ova knjiga svjedoi da vlastito ime ima primat nad kolektivom, osobna istina nad primatom politiki i religijski dirigirane kolektivne lai i zaborava. Ova metafizika bosanskih imena svjedoi tako nunu transcendenciju, nadilaenje sebe i iskorak prema subjektivnosti drugoga. Zagovara anamnetiku antropologiju umjesto nacionalistikog ideal-ovjeka prividno osigurana u kolektivu a u stvari oboljela od amnezije svoje krivnje i odgovornosti za drugoga.


Ova knjiga pledira za transetniko i transreligijsko sjeanje (E. Kazaz) to je preduvjet za humanost ali i izgradnju drave s vie nacija, religija i svjetonazora. Pritom, nije rije da se obesnai istina i injenice, da se sloganom ideolokoga pomirenja ravnomjerno raspodjeli toboe jednaka krivnja svih i sve nivelira na dnevno-politiku frazu rtva je rtva. Nije poziv na samooptuivanje ni na lani ponos nego na dvostruki izlazak: s jedne strane, iz kulture amnezije vlastitoga zla i, s druge strane, iz kulture viktimologije; u oba sluaja u nadoknaivanje pravde i omoguivanje prava i sloboda onima koji su preivjeli.

Kada govorimo o novoj kulturi sjeanja kao transetnikom i transkofesionalnom sjeanju, mi govorimo o povratku metafizike krivnje i stida, metafizike odgovornosti u na drutveni prostor o emu je krajem II. svjetskoga rata svojim studentima i svim Nijemcima govorio filozof Karl Jaspers. Prema Jaspersu nisu kako se to odmah u naem povrnom, miljenju i metafizici nenaklonjenom dobu metafizika krivnja i odgovornost povezani samo s vjerom i Bogom. Da i to! Odgovornost pred Bogom neotklonjiva je za one koji sebe nazivaju vjernicima u Boga. No, metafizika krivnja koja ne obeskrepljuje ni krivinu, ni politiku, ni moralnu krivnju i odgovornost, odnosi se na sve ljude. Njezina odsutnost izriit je Jaspers oznaava nedostatak apsolutne solidarnosti s ovjekom kao ovjekom (Jaspers). Odsutnost metafizike krivnje i odgovornosti ne znai, dakle, odsutnost vjere, neki ateizam, nego najgori manjak manjak ljudskosti. Stoga metafizika odgovornost, solidarnost sa rtvom, mrtvom ili ivom, iz kojeg god naroda ili vjerske skupine ona bila, pripada na ljudskost bio ovjek vjernik ili ne. Metafizika odgovornost se negira svaki put gdje nijem ili neangairan stojim pred nepravdom. Zato nae, moje pitanje s poetka ovoga teksta o naoj zadai i odgovornosti prema ratu, sada prereeno glasi: gdje sam bio, to sam radio, to sam mislio i govorio dok su drugi bili ubijani i proganjani? Kako sam to ja ostao iv? I to sada inim kad se nepravda i zlo ponavljaju na drukiji nain konkretnim ljudima oko mene? Tobonja potpuna nedunost ili samosaaljiva rtvenika nemo ostavit e nas i dalje u autodestruktivnoj nekulturi sjeanja. I naa zla prolost vratit e se u nekom buduem vremenu, moda i u jo gorem obliku. Jer povijest ima svoju najjau logiku u logici zla i zlopamenja. Bosanska knjiga mrtvih, bosanskohercegovaki popis rtava rata, metafizikom odgovornou prema mrtvima i ivima, izniman je doprinos novoj kulturi sjeanja i meuetnikoj solidarnosti. *

Autor je bosanski franjevac, profesor na Franjevakoj teologiji u Sarajevu


04-02-2013 at 23:31 | Ukljui u odgovor
Dajdza
Nivo: Forumski doajen
Nista posebno ali opet kako za
Registriran(a): 05-07-2011
Lokacija: USA
Odgovori: 1588
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Rat i mir

Bosnjaci dobro znaju da su zlocini nad njima bili tabu tema . Niko nije pisao, a ni u skoli nismo ucili o zlocinima u balkanskim ratovima, I i II svjetskom pa i za vrijeme mira, a najbolji primjer su Sahovici, Plav, Gusinje i Novi Pazar.
Msovna klanja Bosnjaka u I svjetskom ratu od strane cetnika nikad nisu opisana, klanja u II svjetskom ratu od istih koljaca u: Foci, Visegradu, Gorazdu, Nevesinju, Ljubinju, Tjentistu itd, nikada nisu opsana kao i ona ranija u: Podgorici, Virpazaru, Kolasinu, Bijelom Polju, Beranima itd, jer je postojao tabu na pisanja o tim zlocinima.
Poslije poslednjeg rata oni koji su na Bosnjacima cinini zlocine svake vrste sve do genocida, odmah su se potrudili da se ne uci u skolama o njihovim zlocinima " navodno radi pomirenja medju narodima".
Sad na svaki nacin nastoje osporiti pocinjene zlocine nad Bosnjacima, umanjujuci brtoj zrtava, tvrdeci kao su "Bosnjaci ubijali sami sebe, rusili i palili svoje kuce i vjerske objete" itd
U tom cilju spremni su platiti veliku cijenu da sami Bosnjaci o tome pisu i pricaju. Oko Tokacine knjige bilo je puno polemika, pa kao neupucen u tacnan broj bosnjackih zrtava u poslednjem ratu, o njoj ne zelim davati svoje misljenje. Kometar su dali oni koji barataju sa podacima, a to se ne slaze u potpunosti sa onim sto je Tokaca napisao.
Koliko mogu primijetiti mnogi su da se stara politika kad su u pitanju stradanja Bosnjaka nastavi. Ko god od bosnjackih uglednika progovori o toj temi, njegovo kazivanje odmah bude docekano na noz. Sad ih ne mogu hapsiti, ostavljati bez posla kao sto su to cinili ranije, ali ih mogu pripisivati sve ono sto im na um padne.
Ta praksa sad je prenesena i na forume.Tako je bilo i na Forumu Banja Luka, a eto vidimo da je tako i na ovom Forumu, gdje Bosnjak forumas ne moze govoriti o bosnjackim zrtvama, jer eto on zloupotrebljava ta stradanja itd. Dakle, trend stare politike prema stradanju Bosnjaka treba nastaviti po svaku cijenu i na svakom mjestu.





[Edited by Dajdza on 05-02-2013 at 01:49 GMT]

05-02-2013 at 00:50 | Ukljui u odgovor
sunce
Nivo: Moderator podforuma

Registriran(a): 23-01-2002
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 19786
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Rat i mir

Soraja ja o ratu 1992-1995 na nasem podrucju i Armiji BiH a o cemu ti?

Nema potrebe da postavljas bilo cije tekstove, sve je to neciji tekst, a ovdje se razmjenjuju misljenja.

Godinama se pokusava izjednaciti zrtva i krivac, praviti paralela izmedju pocinjenih zlocina, pricati o graanskom ratu, servirati pricu da su svi isti, ali ne moze, ne moze ni nazor.



05-02-2013 at 09:48 | Ukljui u odgovor
mustajbeg
Nivo: Forumski doajen
Bosnjak koji mrzi cetnike

Registriran(a): 15-10-2010
Lokacija: naci cu te sigurno-K
Odgovori: 1379
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Rat i mir

citat:
soraya wrote:

Pa evo jedan tekst,koji vrijedi proitati...A i knjigu,svakako....Jer rtve nisu bili samo jedni i samo oni koji su bili na "nekoj teritoriji"....
Kultura sjeanja: Inventura rtava rata
Pie: Fra Ivan arevi





Onaj ko je zapalio Bosansku kucu u kojoj su svi zivjeli, ODGOVORAN JE ZA SVE,PA I ZA ZRTVE IZ SOPSTVENOG NARODA!!!
Onaj ko je poceo da kolje,pali,siluje,ubija,progoni hiljade ljudi,taj,mora da polozi racune za sve.
Smak svijeta koji je napravljen u Bosni od Srba iz Srbije i Srba iz Bosne treba gledati kao aksiom zla u kojem su stradali i Srbi.
Nema vaganja,nema tog filozofa na zemljici koji bi u ovoj prici optuzio zrtvu,tjs Bosnjake.Necu ama bas ni jednu napisati u korist agresora,necu da priznam njihove zrtve(iz sopstvenog naroda) koje su oni ubili.Ko nece sa ovim da se slozi nek' vidi ovo;
http://www.youtube.com/watch?v=8S89qb_wQaQ
http://www.youtube.com/watch?v=j5p4-rqkW00
05-02-2013 at 10:00 | Ukljui u odgovor
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Rat i mir

citat:
sunce wrote:
Soraja ja o ratu 1992-1995 na nasem podrucju i Armiji BiH a o cemu ti?

Nema potrebe da postavljas bilo cije tekstove, sve je to neciji tekst, a ovdje se razmjenjuju misljenja.

Godinama se pokusava izjednaciti zrtva i krivac, praviti paralela izmedju pocinjenih zlocina, pricati o graanskom ratu, servirati pricu da su svi isti, ali ne moze, ne moze ni nazor.





i ja Sunce o istom.Sve u okviru postavljenje teme(mesini da nije niko izjednaavao zloine).
Kome nije jasna tema neka proita ono o emu je Abulafija pisao na prvoj strani.
P.S. Eto ja se sa fra areviem potpuno slaem.Moda je problem to tekst nije potpisao neki Bonjak,afirski nisu po ukusu intelektualcima tipa Arnia,amca i bonjake intelektualne "elite" sa ovog Foruma?
Vidim kako Dajda osporava kompletne podatke IDC-a i vidim nala si za shodno da ga opomene...
05-02-2013 at 12:15 | Ukljui u odgovor
yugi
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 20-12-2006
Lokacija: NORVEKA
Odgovori: 35281
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Rat i mir

Dakle izmeu ostalog na ovoj temi plasirana je i davno poznata srboetnika propagandna floskula o tobonjoj viktimizaciji Bonjaka ime se pokuava relativizovati neosporno stradanje Bonjaka na ovim prostorima i na taj nain svakako pokua makar i djelimino amnestirati sva ona gadija koja poini neviene zloine!!!
Nisu Bonjaci sami sebi dodjelili ulogu rtve nego je to posljedica faktikog stanja izazvanog agresijom na BiH!
Kao lagvort za otvaranje teme posluila je nekakva emisija o graanskom ratu u paniji to bi neke od uesnika u raspravi moglo nagnati na pomisao da je autor ove teme na taj nain moda elio napraviti paralelu i sa ratom u BiH tj agresijom ali ne vjerujem da je namjera autora tj abulafije bila da agresiju na BiH okarakterie kao graanski rat.
O stradanju jevreja tokom drugog svjetskog rata napisane su na hiljade knjiga,objavljeno na hiljade i hiljade dokumenata ali nikada i nikom nije palo na pamet da to okarakterie viktimizacijom jevreja ali eto kada su Bonjaci u pitanju to je eto samo viktimizacija koju koriste politiari kako bi ostvarili nekakav svoj profit
Uporno i po svaku cijenu pokuava se praviti uravnilovka pa se onda ponekad dovedemo u apsurnu situaciju da se amaranje zatvorenika,koje btw naravno treba osuditi dovodi u ravan sa ubijanjem i klanjem jer za Boga miloga treba se po svaku moguu cijenu vratiti suivotu da ne kaem bratstvu i jedinstvu!!
Zapaljeni ivi ljudi u Bratuncu,tano ali stani malo neko je u Tuzli istukao nekoliko Srba a isto su se drznuli napraviti i neki u Srebreniku pa bi sve to trebalo u isti ko!!!
Jel to Bonjaci prvi trebaju da doive tu famoznu katarzu
Jel to Bonjaci trebaju da mole za oprost to su eto neki uspjeli izvui ivu glavu
Da li treba svakodnevno govoriti o stradanjima Bonjaka?Treba i nikad nije dovoljno jer ko god da misli da je matini zvjerinjak odustao od pretenzija da umsku nekad u budunosti pripoji majici srbiji u grdnoj je zabludi!!!
 


<br /><br /><br /><br />

05-02-2013 at 13:33 | Ukljui u odgovor
Dajdza
Nivo: Forumski doajen
Nista posebno ali opet kako za
Registriran(a): 05-07-2011
Lokacija: USA
Odgovori: 1588
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Rat i mir

Da, da, Bosnjak ne moze pisati o stradanju svog naroda, jer se odmah pojave dusebriznici koji to osporavaju. Ako pomenes Srebrenicu, odmah se pojave bratja koja pokusavaju umanjiti zlocine. Ako pomenes Drugi svetski rat i stradanje Bosnjaka: Foce, Gorazda, Visegrada, Tjentista, Ljubinja itd, opet se pojave oni koji to zele osporiti, a da ne govorim o zlocininima u I svjestkom ratu, balkanaskim ratovima, prisilnom iseljavanju iz Srbije itd.
Ranije je bilo jos gore, o stradanju Bosnjaka niko nije smio pisati. Ti obicno svaku rijec nastojis naopaka shvatiti, kako bi promijenila tok razmijene misljenja.


Ne osporavam je Soraja Tokacine trvdnje, ja o tome uopste nisam pisao, ali sam naglasio da te podatke osporavaju drugi koji poznaju prtoblematiku stradanja Bosnjaka u poslednjem ratu, a jedan od najglasnijih je Prof. Dr. Smail Cekic. Genocid i istina o genocidu u BiH,

06-02-2013 at 01:39 | Ukljui u odgovor
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Rat i mir

citat:
Dajdza wrote:


Ne osporavam je Soraja Tokacine trvdnje, ja o tome uopste nisam pisao, ali sam naglasio da te podatke osporavaju drugi koji poznaju prtoblematiku stradanja Bosnjaka u poslednjem ratu, a jedan od najglasnijih je Prof. Dr. Smail Cekic. Genocid i istina o genocidu u BiH,




da osporavaju Tokaine podatke podjednako iz svih nacionalistikih establimenata,a sve u cilju ostvarivanja nacionalne homogenizacije svako svoga stada ovica...
Mogao je i Smail eki da izvadi ruke iz dupeta da odradi posao koji je odradio Tokaa i njegov tim.Bie Dajda da je tu neto drugo po srijedi,a ne istina.
06-02-2013 at 10:31 | Ukljui u odgovor
yugi
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 20-12-2006
Lokacija: NORVEKA
Odgovori: 35281
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Rat i mir

citat:
Dajdza wrote:
Da, da, Bosnjak ne moze pisati o stradanju svog naroda, jer se odmah pojave dusebriznici koji to osporavaju. Ako pomenes Srebrenicu, odmah se pojave bratja koja pokusavaju umanjiti zlocine. Ako pomenes Drugi svetski rat i stradanje Bosnjaka: Foce, Gorazda, Visegrada, Tjentista, Ljubinja itd, opet se pojave oni koji to zele osporiti, a da ne govorim o zlocininima u I svjestkom ratu, balkanaskim ratovima, prisilnom iseljavanju iz Srbije itd.
Ranije je bilo jos gore, o stradanju Bosnjaka niko nije smio pisati. Ti obicno svaku rijec nastojis naopaka shvatiti, kako bi promijenila tok razmijene misljenja.


Ne osporavam je Soraja Tokacine trvdnje, ja o tome uopste nisam pisao, ali sam naglasio da te podatke osporavaju drugi koji poznaju prtoblematiku stradanja Bosnjaka u poslednjem ratu, a jedan od najglasnijih je Prof. Dr. Smail Cekic. Genocid i istina o genocidu u BiH,




Nije korektno sa tvoje strane da iznosi tvrdnju kako ti neko na ovom forumu osporava da pie o stradanju Bonjaka jer to naprosto nije tano!!
To to neko osporava tvoje stavove sastavni je dio normalne forumske komunikacije i sve dok taj neko kao i ti ne prelazi granice pristojnosti nema pravo da mu osporava da iznosi svoje miljenje!!!
 


<br /><br /><br /><br />

06-02-2013 at 13:43 | Ukljui u odgovor
sunce
Nivo: Moderator podforuma

Registriran(a): 23-01-2002
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 19786
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Rat i mir

citat:
soraya wrote:

i ja Sunce o istom.Sve u okviru postavljenje teme(mesini da nije niko izjednaavao zloine).
Kome nije jasna tema neka proita ono o emu je Abulafija pisao na prvoj strani.
P.S. Eto ja se sa fra areviem potpuno slaem.Moda je problem to tekst nije potpisao neki Bonjak,afirski nisu po ukusu intelektualcima tipa Arnia,amca i bonjake intelektualne "elite" sa ovog Foruma?
Vidim kako Dajda osporava kompletne podatke IDC-a i vidim nala si za shodno da ga opomene...


Ma nisam ja ni pratila temu, ni uvodni post nisam procitala, tema ko tema mene previse i ne zanima, vise mi je zanimljiv tvoj negativizam prema Armiji RBiH, Bonjacima i Bosni novijeg datuma koji je evidentan.

Ja, bas, osnovni je problem sto autor teksta nije Bosnjak, druge i ne citam cccc.

Nego, citaj to je dobro, ali ostajes uskracena za vlastito iskustvo (na tvoju srecu) prema tome, iako te dobro sve u vezi rata cacka nikad neces znati. Nastavi da citas.





06-02-2013 at 19:46 | Ukljui u odgovor
Trenutno aktivni korisnici
Aktivni gosti: 5
Skriveni clanovi: 0
Aktivni lanovi: 0
Sretan roendan: ajkula, atic, bace100, CODE RED, Dado_, doktor g, konceptor, Marin Bobek, partyx, seaddrd, sejdefa53, Skorpijicaa, skufca, stat1c, taboo, vele
FORUM : Politika : Rat i mir New Topic Post Reply

Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Last Page >>


Niste logirani? Nadimak / Username: Password: Sakrij mi ime
Zaboravili ste password?




Pregled tema u posljednjih 24 sata
Pregled poruka u posljednjih 24 sata
(dva dana, sedam, 30 dana)

Pregled pisanja foruma�a u posljednjih 24 sata

Skokni do foruma:

Kontaktiraj nas | tuzlarije.net

Powered by: STRING FORUM Version 1.0
Copyright 2001 STRING
Osmrtnicama ba smrtovnice