Zaboravio si pitati, koliko je odlezo ko "mladi musliman"
Ovo se pozivas na specijalno izdanje slobodne Bosne, neposredno poslije Alijne smrti?

citat:

---

Abulafija wrote:



Na ovom forumu najvise stete vlastitoj vjeri upravo ti pravis, ko da si ti islamofob?
I jos jednom mi se u tom kontekstu obrati, reci cu ti i gore stvari.

---

slobodna bosna,onaj pjano boze sacuvaj...
pise covjek,knjigu
rat u bih,politicki aspekti muhamed borogovacjel ko kad cuo za ovog covjeka...
dosta toga ima za zapitat se u najmanju ruku!!!

kaje dalje ovako?ko je pisao za njihovo oslobadjanje iz zatvora??SANU!!!,da li su se ikada sastali u srbiji,beogradu,?naravno koj bio na sastanku,od prof tadica,koste cavoskog dobrice cosica(eeeejj ova dvojca dovoljno)
pa ovi aljo,hadjija cengic,latic itd...
poslje pustanja alije iz zatvora...dobio je odmah pasos??jeli ovo tacnokako
mislim ako je istina ovo sto covjek pise...onda ne znam...

evo jednog dijela...gdje govori o borbi,pa onda o pregovorima...
to mi je pravo nelogicno,volio bih da neko potvrdi ili opovrgne ovo jel ovo istina


"Evo još jednog citata iz "Islamske deklaracije".
"...Mi bismo htjeli razlikovati Židove od Cionista, ali samo ako i sami Židovi nadu snage da povuku ovu
razliku. Nadamo se da im vojne pobjede, koje su zabilježili protiv zavađenih arapskih režima (ne
protiv Arapa i ne protiv Muslimana) neće pomutiti razum. Nadamo se da će eliminisati konfrontaciju
koju su sami stvorili, kako bi se otvorio put zajedničkom životu na tlu Palestine. Ako oni ipak nastave
putem na koji ih gura njihova oholost, što za sada izgleda vjerovatnije, za islamski pokret i sve
Muslimane u svijetu postoji samo jedno rješenje: nastaviti borbu, proširivati je i produživati je iz
dana u dan, iz godine u godinu, bez obzira na žrtve i vrijeme koliko bi ona mogla potrajati sve dok
oni ne budu prisiljeni vratiti svaki pedalj otete zemlje. Bilo kakvo pogađanje ili kompromisi, koji
mogu dovesti u pitanje ova elementarna prava naše braće u Palestini predstavlja izdajstvo, koje
može razoriti i sam moralni sistem na kojem počiva naš svijet, (naglasio M.B.)
Iz ovoga citata se vidi da je Izetbegović veoma dobro znao koliko su jednoj državi štetni pregovri o
vitalnim pitanjima, mnogo prije nego je sam počeo pregovarati s Karadžićem. Nedvojbeno da
Izetbegović ne pravi "greške" protiv države Bosne i Hercegovine iz ne znanja.

Tokom rata u Hrvatskoj Izetbegović poručuje Bošnjacima: "Ovo nije naš rat."

U martu 1992. u vrijeme srpskih barikada u Sarajevu Izetbegović kaže: "Spavajte mirno, rata neće
biti."

U aprilu 1992. kada je JNA zauzela repetitore, spalila selo Ravno, ratovala na Kupresu i Bosanskom
Brodu, donosila municiju i oružje "Arkanovcima" u Bijeljini i dobila Bushov ultimatum da se povuče
iz BiH, Alija Izetbegović izjavljuje: "JNA nije agresor u Bosni i Hercegovini

U septembru 1992. Alija Izetbegović prihvata Londonsku konferenciju o Bosni i Hercegovini, na kojoj
se ponovo trebaju otvoriti pitanja koja su već riješena priznanjem Bosne i Hercegovine,
"argumentacijom": "Bolje godinu dana pregovarati nego jedan dan ratovati."

Svjedoci smo da
pregovori nisu zaustavili, nego su samo pojačali rat, jer su Izetbegovićevi potpisi četnicima stvorili
viziju uspješnog završetka rata i tako im povećali motivaciju.
U martu 1993. poslije njegovog potpisa Vance-Owenovog plana Izetbegović izjavljuje u Skupštini BiH:
"U dilemi da li da spašavam narod ili državu odlučio sam se da spašavam narod".

Svaki srednjoškolac zna daje država osnovno sredstvo odbrane naroda.Nema drzave nema n naroda..."


jos jedna izjava...
"U Septembru 1993. poslije potpisa na Tuđman-Miloševićev plan unije tri države, Izetbegović
izjavljuje: "Bosna i Hercegovina će privremeno biti podijeljena."

[Edited by primus inter pares on 03-04-2012 at 14:41 GMT]

znaci nebitan je tu dio o zidovima,nego o borbi za drzavu kroz palestinsku borbu..znaci znao ej sta znaci borba za drzavu,bio je svjestan..a onda kad smo mi dosli na red...pregovori pregovori,koji su uvijek isli na nasu stetu
damn,tko je upalio mrak

zanimljiv je i ovaj dio,prepiska izmedju s.baloga i a.izetbegovica....

U otvorenom pismu Izetbegoviću, poslije Izetbegovićevog potpisa "plana Unije", gosp. Stjepan Balog
između ostalog kaže:
Ako Vam je ipak cilj podjela Bosne, onda se nadam da ste razmislili o svim posljedicama toga čina. Da
li hoćete da budete zapamćeni kao prvi i zadnji predsjednik Bosne, i njen grobar? Nakon stotina godina
postojanja Bosne i bosanskog naroda, nakon dvije stotine tisuća koji su pobijeni u ovom ratu, nakon dva
miliona protjeranih sa svojih ognjišta, silovanih i mučenih, Vi ćete sada njima reći: to što je bilo je ništa?
Kada budete potpisivali kraj Bosne, znajte da Vas neće gledati samo TV kamere i novinari, nego stotine
tisuća duša pobijenih Bosanaca koje ćete natjerati da u svojoj smrti ostanu bez domovine. Ako su patnje
bosanskog naroda tolike da se više ne može, ako bosanska vojska više nema snage i mogućnosti da se bori,
nije sramota biti poražen u ratu od neprijatelja mnogo puta jačeg kojeg još uz to podržava i takozvani
civilizovani Zapad. Ali potpisati podjelu nemate pravo. Vaš je zadatak da sačuvate Bosnu, a ne daje
sahranite. Ako nemate snage gledati narod kako pati onda stanite na stranu i pružite priliku drugima da se
bore za Bosnu.
Kao Hrvat nisam nimalo ponosan na ulogu hrvatske Vlade u dokončanju Bosne. Ali ako Vi stavite
svoj potpis na podjelu Bosne, onda nećete biti ništa bolji od onih Hrvata koji su izdali i svoj i bosanski
narod. Nećete biti ništa bolji ni od onih Srba koji sve čine da vide Vaš kraj, kraj Vašeg naroda.
Poštovani gospodine Izetbegoviću, Bosna ne pripada samo Muslimanima, nego svim Bosancima bilo
koje vjere koji je vole i brane od neprijatelja. Oni koji vole Bosnu ne dijele je oni ginu pod njenom
zastavom.
S poštovanjem Vaš
Stjepan Balog
Warren, Michigan, USA.


pa aljin odgovor...
.............................................
Poštovani g. Balog,

Zahvaljujem Vam na Vašem pismu od 30. 11. 1993. Nisam se još "pomirio sa sudbinom", ali ne znam
koliko je to uopće važno. Tolstoj je napisao 1000 stranica svoga slavnoga romana da bi dokazao (ili bar
pokazao) da ljudi ne upravljaju istorijom. Vrlo često se događa potpuno suprotno od onoga što ljudi hoće
i nastoje. Ono što se događa u Bosni u tom smislu jeste sudbina.
Dvije premise su odredile tu sudbinu. Prva: nema Bosne bez Srba i Hrvata, i druga: Srbi i Hrvati neće
Bosnu. Zaključak ćete sami izvući.
Sa prvom premisom ćete se sigurno složiti, sa drugom vjerovatno nećete, jer zašto biste inače pisali
ono pismo.
Srbi me nisu iznenadili, Hrvati jesu. Tu politiku nikada neću razumjeti. Čitavo vrijeme su radili u korist
vlastite štete, a tako što nisam mogao predvidjeti. Ubistvo ponekad možete spriječiti, samoubistvo
obično ne možete, a Hrvati su upravo pokušali ovo posljednje i konačno su uspjeli.
Sada je ostalo da mi u eventualnom budućem obraćanju (naravno, ako želite) objasnite kako se
cjelovita Bosna može napraviti bez Srba i Hrvata. Ja tu vještinu ne znam.
Mogu pretpostaviti da ćete mi govoriti o časnim izuzecima, a ja ću Vam, evo unaprijed odgovoriti da
se države ne prave od izuzetaka, makar bili i časni, nego od naroda, koji ne moraju biti vrlo časni, mogu
biti sasvim obični.
Ako ja ne stavim potpis na nekakav mir, vrlo je vjerovatno da će Bosna biti okupirana. Neki smatraju
da je okupacija bolja od potpisa i kao primjer navode baltičke zemlje koje su nakon više od 50 godina
uskrsle (jer nije bilo tog famoznog potpisa).
Uporedenje sa Baltičkim zemljama je potpuno neprimjereno. Baltičke zemlje jesu bile okupirane, ali
njihovi narodi su preživjeli. Moj narod ne bi preživio okupaciju, ne 50 godina, nego ni 50 dana. Bio bi
potpuno zbrisan zajedno sa svojim džamijama i svim znakovima postojanja. Zato baltički primjer za
Bosnu ne vrijedi. Nažalost činjenice su takve.
Ovo nikako ne znači da za jedinstenu i cjelovitu Bosnu nema više nikakve nade. U ovom trenutku to
jeste utopija, ali utopija u koju se vjeruje i za koju se bori ponekad prestaje biti utopija. I to se događa.
Hvala Vam za Vašu ljubav za Bosnu.Sa poštovanjem Vaš
Alija Izetbegović.
Sarajevo, 6. 12.1993.
.....................................


pa ovaj njemu opet...


Istog dana Stjepan Balog odgovara Izetbegoviću. Između ostalog kaže:
Jedan od mojih ciljeva što Vam pišem je da se sačuva jedinstvena Bosna koja će onda biti garancija
jedinstvene Hrvatske. U Vašem pismu me pitate:
"...kako se cjelovita Bosna može napraviti bez Srba i Hrvata..." A ja se pitam, staje alternativa cjelovitoj
Bosni i da li bosanski narod ima drugi put nego oružanu borbu? Ko Vama garantira da će bilo kakav
sprazum o podjeli Bosne biti sproveden u život i da će bosanski narod u tom slučaju biti sačuvan? ...U slučaju
Bosne, za međunarodnu zajednicu je prihvatljiva promjena granica upotrebom sile i stvaranje etničkih
država metodama genocida i etničkog čišćenja. Da li Vi očekujete da će ista međunarodna zajednica štititi
granice neke muslimanske državice u Evropi. Kako god obećanja međunarodne zajednice nisu bila
ispunjena u Hrvatskoj neće biti ispunjena ni u Bosni. Sjetite se američkih Indijanaca. Nakon svake borbe
55
koju su izgubili potpisali su "mir" koji je trajao dok bijelci opet nisu odlučili da otmu još malo zemlje, i onda
opet jedna borba, pa "mir", pa borba, pa "mir" dok Indijanci nisu konačno izgubili sve. Za ljubav Bosne, za
spas Hrvatske, nemojte olakšati posao svojim neprijateljima u Genevi. Vaš potpis bi samo dao legitimitet
etničkom čišćenju i genocidu nad Muslimanima., a nipošto ga ne bi zaustavio. Da li se itko više sjeća
muslimana iz Beograda, Šabca, Valjeva, Vranja i Uzica.
Mi znamo da ste Vi i Vaša vlada više puta pokušali uspostaviti kontakte sa Hrvatskom. Vi treba da znate da
ima sve više onih Hrvata koji vide spas Hrvatske u spasu Bosne. Vi niste sami u ovome ratu. Mi koji volimo
Hrvatsku smo svjesni da se nećemo riješiti srpskoga agresora bez vojničke pobjede sa Bosnom kao
saveznicom.
Iako uspostava odnosa sa hrvatskom Vladom izgleda nemoguća u ovom trenutku ustrajnost Vas i Vašega
naroda u borbi za suverenu Bosnu će prinuditi i hrvatsku Vladu da shvati da bez suverene Bosne u njenim
međunarodno priznatim granicama nema niti suvereniteta Hrvatske u njenim međunarodno priznatim
granicama.
Ja Vas molim da ne idete na pregovore sa platformom o podjeli Bosne. Prihvaćanjem razgovora o podjeli
Bosne eliminirate sve one Hrvate i Srbe koji žele da žive u jedinstvenoj domovini Bosni, a ne radi se o
časnim izuzecima. Nemojte nipošto ući u pregovore sa pretpostavkom da je podjela Bosne neminovna.
Kada su Afganis-tanci uspjeli protjerati Ruse, kada je jedan general u Somaliji koji kontrolira samo dio
jednog grada zaustavio američku silu, kada Palestinci nakon 40 godina uspijevaju izboriti svoju domovinu,
zašto onda Bosanci ne bi mogli izvojevati pobjedu protiv okupatora.
Srdačan pozdrav, s poštovanjem Vaš,
Stjepan Balog.
........................
e sad koliko ovde ima istine??jel ovo ovako bilo...da je aljo napiso ovo da 2 premise,i da covjek izvuce zakljucak,koji je sam po sebi da nema bosne!!! ?wtf

citat:

---

arnie wrote:

jel' to ti prijetis...

najmanje je bitno na cijoj ja fotelji sjedim,
ovdje govorimo nasoj zemlji i vasem pokusaju miniranja svake teme koja iole govori o Islamu ili istorijskim cinjenicama...

ipak si se uspio i ti uozbiljit kad vam se da do znanja da nije niko ovde budala...

---

citat:

---

primus inter pares wrote:
slobodna bosna,onaj pjano boze sacuvaj...
pise covjek,knjigu
rat u bih,politicki aspekti muhamed borogovacjel ko kad cuo za ovog covjeka...
dosta toga ima za zapitat se u najmanju ruku!!!

kaje dalje ovako?ko je pisao za njihovo oslobadjanje iz zatvora??SANU!!!,da li su se ikada sastali u srbiji,beogradu,?naravno koj bio na sastanku,od prof tadica,koste cavoskog dobrice cosica(eeeejj ova dvojca dovoljno)
pa ovi aljo,hadjija cengic,latic itd...
poslje pustanja alije iz zatvora...dobio je odmah pasos??jeli ovo tacnokako
mislim ako je istina ovo sto covjek pise...onda ne znam...

---

ili ovo...

..." Prije
smjenjivanja je Izetbegović kritikovao Sefera Halilovića riječima: "Ima nekih ekstremista koji kažu da će
rat biti gotov kada se "ljiljani" zavihore u Banja Luci i Grudama." Zamislite, za predsjednika Predsjedništva
Bosne i Hercegovine ekstremista je onaj ko kaže da Armija Bosne i Hercegovine ima pravo da oslobodi
svaku stopu svoje domovine. "...

ili ovaj dio...
"Sefer Halilović kaže: "Od početka ovoga rata neka nevidljiva ruka stalno vuče pogrešne poteze." On zna
da su mnogi neprijatelji Bosne i Hercegovine bili angažovani kao Izetbegovićevi specijalni agenti ili
savjetnici. U tom interviewu on spominje Aliju Delimusta-fića predratnog ministra unutrašnjih poslova i
vlasnika CENEX-a, zatim Armina Poharu i Jasmina Jaganjca kao neprijatelje Bosne i Hercegovine
koje nam je podvalila neka "nevidljiva ruka". Tragedija je da je Sefer Halilović tek mnogo kasnije
prešao rubikon i optužio Izetbegovića da je ta nevidljiva ruka koja ruši Bosnu i Hercegovinu sam
Izetbegović. Sefer Halilović je zamijenjen Rasi-mom Delićem, čovjekom koji se kao i Sefer Halilović
zalaže za jedinstvenu Bosnu i Hercegovinu, ali koji svoje govore završava rečenicom: "Armija je za
jedinstvenu Bosnu i Hercegovinu, ali slušaće kako se političari dogovore." U toj rečenici je suštinska
razlika između Halilovića i Delića i objašnjenje zašto je Halilović zamijenjen Delićem."...

ovo nije moje misljenje,ovo je samo da se covjek zapita..sta ako je ovo istinai jeli moguce da je ovo istina

citat:

---

Dajdza wrote:
Azur

citat:

---

Ako je to tebi sa tvojom intelegencijom tesko u banjaluckom slucaju razdvojiti, meni sa mojim primitivzom je kristalno jasno da je rijec o oslobadjanju teritorije BiH od stranog agresora. Da bi dobio odgovor, moras znati pravilno postaviti pitanje.

---

Ti ne znas, da se zauzeta teritorija od okupatora smatra oslobodjenom, jer je iz nje protran agresor. Iz tog razloga sam ti i kazao, da je to u banjaluckom slucaju tesko razdvojiti.
U ovom slucaju se ne radi o inteligenciji kako ti to tvrdis, nego o znanju, a znanje i inteligencija su dva razlicita pojma, sto ti kako vdim ne znas.
Dakle, ne znas razliku izmedju inteligencije i znanja, zbog cega na pogresnom mjestu upotrebljavas rijec inteliogencija. Pokusaj sebi razjasniti, sta je inteligencija, a sta znanje, i u buduce nesec praviti iste greske.



[Edited by Dajdza on 03-04-2012 at 03:53 GMT]

---