citat:

---

klon4ti wrote:
Tko je Gospodin iz Husina?

Vidim da su vam dobro isprali mozak

Zaboravljaš da vam je Franjo Tuđman spasio 40.000 ljudi u bihaćkoj regiji, zaboravljaš da je stotine tisuća tona robe, municije itd, došlo preko franjine države. Također zaboravljaš desetine tisuća bošnjačkih izbjeglica koje su utočište našle u franjinoj državi. I vi njega izjednačavate sa Miloševićem Koliko je milošević primio bošnjaka izbjeglica, koliko je preko miloševićeve države došlo pomoći, koliko vas je milošević spasio?

Sram vas bilo, licemjeri jedni.

ops, licemjeri nemaju srama, to su ljudi bez obraza.



[Edited by klon4ti on 24-11-2012 at 16:20 GMT]

---

citat:

---

klon4ti wrote:


Zaboravljaš da vam je Franjo Tuđman spasio 40.000 ljudi u bihaćkoj regiji, zaboravljaš da je stotine tisuća tona robe, municije itd, došlo preko franjine države. Također zaboravljaš desetine tisuća bošnjačkih izbjeglica koje su utočište našle u franjinoj državi. I vi njega izjednačavate sa Miloševićem Koliko je milošević primio bošnjaka izbjeglica, koliko je preko miloševićeve države došlo pomoći, koliko vas je milošević spasio?

Sram vas bilo, licemjeri jedni.

ops, licemjeri nemaju srama, to su ljudi bez obraza.



[Edited by klon4ti on 24-11-2012 at 16:20 GMT]

---

citat:

---

klon4ti wrote:
Pa dobro jeli tko vidio taj ugovor / dogovor / plan? Osim onih koji vjeruju u teorije zavjera

[Edited by klon4ti on 24-11-2012 at 17:27 GMT]

---

citat:

---

klon4ti wrote:
Pa dobro jeli tko vidio taj ugovor / dogovor / plan? Osim onih koji vjeruju u teorije zavjera

[Edited by klon4ti on 24-11-2012 at 17:27 GMT]

---

"To je bio rat protiv BiH. On jest kasnije dobio neke karakteristike etničkog sukoba, ali je to u stvari bio rat protiv BiH zasnovan na neostvarenom dogovoru između Miloševića i Tuđmana o podjeli BiH", istaknuo je Kučan.
----------------------------------------------------------------------------------------
Strah cuva strazu a ne strazar,skini tu Njofrinu uniformu i nemoj da strazaris po forumima...

citat:

---

klon4ti wrote:


Ima jedan problem, nikad nije dokazano da je to franjo crtao, priču o salaveti je lansirao britanski obavještajac Paddy Ashdown, čovjek koji je bio naklonjen srbima.

---

Hrvati su u Bosni i Hercegovini ugroženi kao i svi njezini narodi ovisno o tomu na kojem teritoriju žive. Tamo gdje su u manjini doživljavaju diskriminaciju, a tamo gdje su u većini oni diskriminiraju Bošnjake i Srbe. Da bi se to prekinulo, potrebno je sasvim novo državno uređenje i ukidanje i Federacije i Republike Srpske, a ne samo reforma Federacije kako to neki najavljuju. Hrvate pak najviše ugrožavaju njihovi politički predstavnici koji ih nemilice pljačkaju i iskorištavaju, kao što to rade i bošnjački i srpski političari s pripadnicima vlastitog naroda, sve pod navodnom zaštitom nacionalnih interesa. Pogledajte samo tu silnu imovinu, kuće, stanove i vikendice koje po BiH i Hrvatskoj imaju Dragan Čović i Božo Ljubić, a slična je stvar i sa bošnjačkom i srpskom političkom elitom. A što se tiče činjenice da netko nekomu u BiH zabranjuje da se zove Hrvatom i katolikom, to spada u red jeftinih demagoških floskula i širenja defetizma među običnim svijetom što zacijelo nikome ne treba

Nakon kraćeg izbivanja iz javnog života, fra Petar Jeleč, jedan od vodećih intelektualaca u regiji, teolog i povjesničar te profesor na franjevačkom Filozofsko-teološkom fakultetu u Sarajevu, u razgovoru za naš portal osvrnuo se na aktualnu situaciju u BiH, obrate na političkoj sceni, Lagumdžiji, Dodiku, trećem entitetu, napadima pojedinih medija...

*Fra Petre, nije Vas dugo bilo u medijima, pa da Vas upitamo što se dešava i gdje ste „nestali“?

Nije baš da me dugo nije bilo u medijima: možda se radi o neka tri-četiri mjeseca odsustva iz javnoga života. Morao sam dovršiti puno zaostalih poslova i obveza koje su se nakupile i koje sam predugo odgađao. Između ostalog, trebalo je završiti i rukopis za knjigu koja bi se sljedeće godine trebala pojaviti u knjižarama u izdanju zagrebačke izdavačke kuće Profil. Uostalom, nije dobro ni previše biti u medijima, jer je danas inflacija raznoraznih „analitičara“ koji se „razumiju“ u sve moguće teme i probleme koji muče današnji svijet, od atomske energije do globalnog zatopljenja, a ja sigurno ne spadam u takve „sveznalice“.

*Pratite li našu političku scenu i kako komentarišete ove konstantne obrate u koalicijama?

Pratio sam sve što se događalo zadnjih mjeseci, iako, u nešto manjoj mjeri nego prije. Ovakvi obrati na političkoj sceni su svakako destimulirajući i zbunjujući za ljude koji danas teško spajaju kraj s krajem i od kojih su se naše političke elite potpuno otuđile.



Photo: LA
*SDP je raskinuo koaliciju sa strankama Platforme, dugo je vremena odbijao da u vlast uđu HDZ-i, a sada želi zajedno s njima praviti novu vlast u Federaciji? Što stoji u pozadini ovakvih obrata?

Bio sam jedan od onih koji su pozdravili osnivanje „platformaške vlasti“ i nepristajanje na logiku Dragana Čovića da su HDZ-i nekakvi „legalni i legitimni“ predstavnici hrvatskog naroda u Bosni i Hercegovini. Žao mi je što je taj sporazum krahirao, jer bi Hrvatima bilo znatno bolje da su HDZ-i barem četiri godine proveli u opoziciji. Nadam se da g. Živko Budimir, koji se zaista hrabro drži u svim ovim previranjima, neće popustiti pritiscima i da će spriječiti ulazak HDZ-a u federalnu vladu.

*Kako gledate na ove poteze predsjednika SDP-a Zlatka Lagumdžije i na njegov sporazum s Miloradom Dodikom?

Neprincipijelno ponašanje Zlatka Lagumdžije oko raspodjele vlasti u Federaciji dovelo je do loših izbornih rezultata SDP-a na prošlim lokalnim izborima, kao i gubitka nekih vrlo važnih načelničkih mjesta. Ovaj sporazum s Miloradom Dodikom će zacijelo dovesti do daljnjeg osipanja članstva SDP-a i rezignacije njegovih simpatizera. Među samim članovima SDP-a, pa čak i u samome vodstvu stranke, postoji stanovito nezadovoljstvo zbog ovakvog ponašanja Zlatka Lagumdžije, ali se očito nitko ne usuđuje poduzeti neke konkretne akcije da se nešto promijeni. Smatram da bi Zlatko Lagumdžija učinio puno dobra za svoju stranku kada bi je predao nekom drugom čovjeku od integriteta koji bi vodio odgovorniju politiku u BiH, jer je stranka poput SDP-a potrebna u našem bosansko-hercegovačkom političkom spektru. Zanimljivo je u svim ovim događajima zamijetiti i jednu upadnu činjenicu: dok su pri formiranju „platformaške“ vlasti prije dvije godine pojedini „ugledni analitičari“ ispisali mnoštvo tekstova o Zlatku Lagumdžiji i o njegovom sklapanju „neprirodnih koalicija“ s „ustašama i mesarima“, kako su pogrdno častili članove i simpatizere HSP-a i NSRB-a, sada u potpunosti šute kada je Lagumdžija sklopio ovaj valjda „principijelni“ sporazum s Miloradom Dodikom. To samo govori i u kakvoj se mi „intelektualnoj“ baruštini danas nalazimo.

*Što je štetno u tom sporazumu?

Ja nisam neki pravni stručnjak da bih mogao znati koje sve implikacije proizlaze iz ovakvog jednog sporazuma, no stavljanje sudstva pod političku kontrolu i stvaranje zatvorenih izbornih lista zacijelo ne donose ništa dobra našoj državi i idu na ruku njezinu daljnjem rastakanju. Uostalom, iskustvo nas uči da ono što pohvali Milorad Dodik sigurno nije u interesu države Bosne i Hercegovine.

*Neki analitičari i danas ponavljaju kako su od rušenja aprilskog paketa stvari krenule nizbrdo i da ga je trebalo prihvatiti?

Čuo sam za takva razmišljanja s kojima se uopće ne slažem. Osobno u tzv. aprilskom paketu nisam vidio ništa dobro za našu zemlju, kao što uostalom ne vidim ni u ovakvom nakaradnom državnom uređenju u kojem sada živimo. Aprilski paket je išao na ruku Miloradu Dodiku, kao što mu ide i današnja politička situacija, pasivnost međunarodne zajednice, razjedinjenost bošnjačke političke scene i revno sekundiranje Dragana Čovića i Bože Ljubića njegovoj politici.

*Postoji li mogućnost da Zlatko Lagumdžija pristane na ustupke Draganu Čoviću i Boži Ljubiću oko formiranja tzv. Trećeg entiteta?

Zlatko Lagumdžija je demantirao takve spekulacije i nadam se da se takav jedan sporazum neće realizirati. Ako do njega i dođe, treba na sve moguće načine i legalnim sredstvima spriječiti njegovu implementaciju u državnim institucijama. Treći entitet, to je valjda svima već odavno jasno, je želja Draga Čovića i Bože Ljubića da hrvatstvo u BiH svedu na teritorij Hercegovine i tamo naprave nahiju u kojoj će moći raditi sve što zažele, od smjena teta u vrtićima, do postavljanja rektora na sveučilištu i liječnika u bolnicama i u domovima zdravlja. I Katolička crkva u Bosni treba konačno jasno dići svoj glas protiv ovakvih Čovićevih planova dok ne bude kasno. Zbivanja u srednjoj Bosni tijekom posljednjih izbora konačno potvrđuju tezu da je Čoviću stalo jedino do Hercegovine - davno su on i HDZ otpisali Hrvate u tzv. RS-u, a uskoro će ista sudbina zadesiti i srednjobosanske Hrvate.

*Neki dan u medijima je osvanula informacija kako su tokom sastanka između Čovića i Dodika u Mostaru pojedini HDZ-ovci u šali radosno zaključili kako bi i Dodik trebao voditi HDZ?

Oni očito i ne znaju da im se ta želja već ostvarila, jer Čović odavno vodi Dodikovu politiku i vjerno služi ostvarenju velikosrpskog projekta u Bosni i Hercegovini. Jadna je ona stranka i onaj narod koji u Miloradu Dodiku vidi pozitivnu političku ličnost. Mislim da mu opet ne gine Večernjakov pečat, ta „prestižna“ nagrada, još „prestižnijih“ novina.



Photo: LA
*Jesu li Hrvati u Bosni i Hercegovini ugroženi, na što često upozoravaju i pojedini crkveni predstavnici koji upozoravaju kako ovdje nitko nema pravo zabraniti nekome da se zove Hrvatom i katolikom?

Hrvati su u Bosni i Hercegovini ugroženi kao i svi njezini narodi ovisno o tomu na kojem teritoriju žive. Tamo gdje su u manjini doživljavaju diskriminaciju, a tamo gdje su u većini oni diskriminiraju Bošnjake i Srbe. Da bi se to prekinulo, potrebno je sasvim novo državno uređenje i ukidanje i Federacije i Republike Srpske, a ne samo reforma Federacije kako to neki najavljuju. Hrvate pak najviše ugrožavaju njihovi politički predstavnici koji ih nemilice pljačkaju i iskorištavaju, kao što to rade i bošnjački i srpski političari s pripadnicima vlastitog naroda, sve pod navodnom zaštitom nacionalnih interesa. Pogledajte samo tu silnu imovinu, kuće, stanove i vikendice koje po BiH i Hrvatskoj imaju Dragan Čović i Božo Ljubić, a slična je stvar i sa bošnjačkom i srpskom političkom elitom. A što se tiče činjenice da netko nekomu u BiH zabranjuje da se zove Hrvatom i katolikom, to spada u red jeftinih demagoških floskula i širenja defetizma među običnim svijetom što zacijelo nikome ne treba.

*Fra Petre, zbog ovakvih vaših stavova često ste na meti brutalnih napada pojedinih medija, bilo pisanih bilo nekih internetskih portala iz Hercegovine, koji vas nazivaju izdajicom hrvatskog naroda, crvenim fratrom, dajidžom... Neki su čak zazivali u pomoć kardinala Puljića i nuncija D'Errica da spriječe Vaš javni angažman?

Što se tiče takvih napada, nikad im nisam pridavao apsolutno nikakvu pažnju. Kao prvo, ne čitam uopće takve tekstove: od portala na našem području redovno pratim samo dva odlična beogradska portala (e-novine, peščanik) i još jedan u Posavini, te nekoliko lokalnih portala, s vremena na vrijeme. Inače, u životu čitam samo relevantne medije i autore od kojih imam nešto pametno naučiti, a mediji i portali koje spominjete jednostavno ne spadaju u domenu moga zanimanja. Kao što čovjek mora paziti na tjelesnu hranu koju uzima, tako mora voditi računa i o onome čime se hrani njegov duh. Neka takvi portali i dalje nastave pisati o meni štogod zažele, jer mi je do njihovih stavova i mišljenja stalo kao do lanjskoga snijega. Što se, pak, tiče naziva dajidža, pozivam autore te riječi da je i dalje primjenjuju na mene, jer mi je vrlo draga, još od ranoga djetinjstva.

Da, jedan je „ugledni“ hercegovački franjevac u polemici sa mnom zazivao u pomoć kardinala i nuncija, što je bilo više nego smiješno. S kardinalom su stvari odavno riješene na zadovoljavajući način: ja njemu, kao svom nadređenom biskupu, dugujem poslušnost u pitanjima vjere i morala, a što se tiče mojih društveno-političkih i povijesnih stavova i mišljenja, za njih nikome ne moram polagati račune, jer oni spadaju u domenu neotuđivog prava svakog građanina ove zemlje i predmet su mojeg zanimanja kao povjesničara i profesora. Svoje stavove uvijek izričem u svoje osobno ime, ne u ime Provincije kojoj pripadam niti Katoličke crkve, a s njima se svatko ima pravo slagati ili ne slagati – ja s tim nemam nikakvih problema. Što se, pak, tiče papinskog nuncija Alessandra D'Errica, u razgovoru s njim sam nedavno naišao na iskreno razumijevanje za svoj angažman u našoj javnosti, zbog čega mu ovim putem iskreno zahvaljujem i želim mu puno zdravlja i svako dobro na novoj dužnosti nuncija u Hrvatskoj.

* Tekst prenosimo sa portala Tačno
http://www.e-novine.com/index.php?news=74456


i u ovoj zemlji su ugrozene manjine a najvise Bosanci i Hercegovci!

citat:

---

gostelja wrote:

_______________________________________________
Slažem se sa tom konstatacijom ali uz jedan mali ali značajan dodatak.Hrvati su ugroženi time što im Bošnjaci biraju njihove predstavnike (kao recimo Komšiča) kao recimo i time da koje kakvi bošnjački političari (poznati iz rata kao veliki mrzitelji Hrvata)danas se nalaze u vrhu sarajevske politike i pokušavaju nametnuti u miru ono što nisu uspjeli u ratu.Istina je to što kažeš da su svi ugroženi ali na način da jako teško žive i da su im primanja jako malo. Istina je da je puno onih koji su koristili i još koriste te obične ljude. Ja ne znam koliku imovinu ima Čović ili Ljubić a vjerujem da ne znaš ni ti pa ne bi trebalo , ako ne znaš točno nabrojati ono što imaju ni pisati tako o njima.Ja recimo mogu reći da su se oko Tuzle mnogi obogatili zahvaljujući ratu i blokadama dovoza robe u tuzlansko područje tijekom rata.Evo primjer a svi znaju da je tako bilo : Otvore se putevi od Hrvatske preko srednje Bosne do Tuzle i stotine kamiona sa robom dođu u Tuzlu. Napune se sva skladišta, svi podrumi i onda se opet kao slučajno "zapuca" u srednjoj bosni a cijene robe oko Tuzle odu u nebo. Recimo kutija cigareta je koštala od 10 do 25 maraka, litra benzina do 40 maraka (nitko se nije ni vozio sem vojske).Kila brašna do 14 maraka i to traje do isteka zaliha. Kada nestane zaliha, odjednom su neka primirja i konvoji robe ponovno pune skladišta i sve ide ispočetka.

---

Gostilja

citat:

---

_____________________________________________
Ovak ću ja to pojasnit, ustav BiH kaže da su sada u BiH tri ravnopravna naroda kao i tri ravnopravna jezika.Do ovog rata je postojao Srpsko-Hrvatski koji je bio maternji jezik i Hrvatima i Muslimanima i Srbima(Znači meni a i tebi ako si dovoljno star da si to zapamtio ( Ako si mlađi , onda možda i nema neke koristi od ovog našeg razgovora).Sada su znači tri RAVNOPRAVNA jezika.
Kako ti reče (nadam se da možemona ti, ako ti to ne paše, biti će mo onda na vi, onda to reci ) u tim mjestima koja si nabrojao (da sada ne gledam i nabrajam ih ponovno ) Bošnjaci nisu htjeli da uče hrvatski jezik te sada idu odvojeno u školu da bi učili na bosanskom ( ispravno bi bilo da se zove BOŠNJAČKI jer smo po mjestu življenja svi Bosanci a to je jezik Bošnjaka) na što naravno imaju pravo. Hrvati oko Tuzle po ustavu imaju znači to isto pravo da uče na hrvatskom jeziku ali to pravo još uvijek ne konzumiraju ( ne znam razlog ). Recimo Srbi ili Talijani koji su u HR nacionalne manjine, koriste se recimo srpskim ili talijanskim jezikom i pismom .

---

citat:

---

gostelja wrote:

______________________________________________
Oprosti, mislio sam da je ovaj uvod dio koji si ti napisao a nastavak da je njegov.
Ne volim njegove tekstove i ne čitam ih jer uglavnom znam u kom smjeru to puše.
I ja sam bio tu u vrijeme rata i znam puno toga ali ipak ću se truditi da ne spominjem imena tih koji su se najviše okoristili (nadam se da se slažeš da sada kada pogledamo u prošlost, da su to bili ratni profiteri).Trebaloje proći oko Tuzle , Živinica, Lukavca Srebrenika i sl. 96. , 97. god. i vidjeti što se gradilo i sve je bilo jasno i najvećoj neznalici.Njima je najviše odgovaralo takvo stanje (radilo se znači o ogromnim novcima)i ja sam sklon vjerovati da su namjerno rađene provokacije i napadi da bi se zatvorili putevi dok ne nestane zaliha za prodaju po visokim cijenama. To je moje mišljenje , možda nisam u pravu ali tako mislim....

---