Info: Ovo nije bogomolja, ovo je samo forum, ovdje ne vaze pravila ponasanja kao za njih ali je uljudnost i tolerancija pozeljna. Ovdje se raspravlja o religijama i filozofiji, ali forum nije vjerski ni filozofski i ne pripada ni jednoj religiji, ni jednoj filozofiji.


FORUM : Religija i filozofija : Vjera, politika, obrazovanje, država i ministri
Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... Last Page >>
New Topic Post Reply
Pošiljalac Poruka
racionalna manjina
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 02-02-2010
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 11437
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Ministar ukida vjeronauku !!
Bez chatanja molim

citat:
Black0ut wrote:
Razlike su nase bogatsvto!


Nisu ba,hiljade ljudi zbog tih razlika izginu.

Da te pitam nešto, zašto vjerske zajednice žele da izvode vjeronauku u državnim školama, i tako još više istièu te vještaèke razlike, kad to mogu èiniti u okviru vjerskih objekata kako su to i do sad èinili.

Ja mislim da je glavni motiv rješavanje viška kadra koje imaju.
16-05-2011 at 10:18 | Ukljuèi u odgovor
statebriga
Nivo: Forumski doajen
nezaobilazna

Registriran(a): 07-05-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 9876
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Ministar ukida vjeronauku !!
Bez chatanja molim

blacky, evo jedno dobro stivo...


FRA PETAR JELEÈ: Inicijativa ministra Suljagiæa je ispravna. Osobnog sam mišljenja da vjeronauku uopæe nije mjesto u školama
Ponedjeljak | 16.05.2011.

Zlatno doba vjeronauène poduke je bilo onda kada se ona održavala u okviru župnih zajednica i džamija, na dobrovoljnoj bazi, kad je se nije ocjenjivalo i od nje pravilo ono što je danas uèinjeno

Piše: Fra Petar Jeleè

Prekjuèer je na Bleiburgu održana komemoracija blajburškim žrtvama nastradalima na završetku Drugog svjetskog rata kada su jedinice Titove Jugoslavenske armije izvršile masovan pokolj nad poraženim vojnim snagama NDH i odreðenim brojem civila. Toèan broj pobijenih nije nikada utvrðen, a u historiografiji se još uvijek najrelevantnijim drže podaci Vladimira Žerjaviæa koji smatra da je oko 50.000 ljudi izgubilo živote na Bleiburgu i „Križnom putu“, a 10.000 ih je izruèeno partizanima iz logora Viktring. Njima Žerjaviæ pribraja i oko 10.000 poginulih Srba, Crnogoraca i Slovenaca, što u konaènici daje ukupnu brojku od oko 70.000 osoba koje su partizanske jedinice pobile na završetku rata. Ti podaci naravno ne moraju biti konaèni i na povjesnièarima je i državnim institucijama da se založe za objektivno istraživanje ovog stradanja. Poznato je da se žrtvama Bleiburga kao i onim u Jasenovcu kroz povijest, sve do današnjih dana manipuliralo u politièke i ideološke svrhe i malo komu je tu zapravo bilo stalo do samih žrtava i njihova iskrena komemoriranja.

Lepeza manipulatora je široka, od velikosrpskih mitomana i politièara, režimskih povjesnièara, do velikohrvatskih revizionista i crkvenjaka koji uporno izbjegavaju progovoriti i o velikoj Paveliæevoj odgovornosti za Bleiburg. No sve je njih na blajburškom polju prekjuèer daleko nadmašio predsjednik HDZ 1990 Božo Ljubiæ koji je svojom tvrdnjom da „Hrvati u BiH ovih dana proživljavaju novi Bleiburg“ izrekao jednu od najnemoralnijih izjava koja se mogla èuti u zadnjih nekoliko desetljeæa na ovim prostorima, izjavu od koje svakom èovjeku kojem je zaista stalo do svih žrtava zastaje dah. Usporeðivati tisuæe nesretnih, izmanipuliranih, gladnih, žednih, poniženih i pobijenih ljudi na Bleiburgu i Križnom putu s èinjenicom da se tom vjeèitom gubitniku i njegovom šefu Draganu Èoviæu još jednom omakla fotelja u vlasti, može samo onaj tko je izgubio osjeæaj za realnost, moral i intelektualno poštenje. Našao je Ljubiæ i mjesta da optuži „unutarnje neprijatelje“ meðu onim Hrvatima koji su ušli u vlast u Federaciji povezujuæi ih sa snagama koje su izvršile odmazdu nad blajburškim stradalnicima. Ljubiæev govor u Bleiburgu može poslužiti kao ogledan primjer koliko nisko može pasti jedan politièar u svom djelovanju.

No, da ne bude samo Ljubiæ onaj koji koristi žrtve u manipulativne svrhe, pobrinuo se i reis Ceriæ u Blagaju kada je u svom zapjenjenom govoru opet iznova napao kantonalnog ministra Emira Suljagiæa zbog njegove odluke da vjeronauk u sarajevskom kantonu ne ulazi u opæi prosjek ocjena. Zaprijetio je reis Ceriæ, naoèigled èitave javnosti, da æe oni „koji budu dirali u vjeronauku na sarajevskim ulicama imati 'sarajevsko ljeto kao što se Mubaraku desilo 'egipatsko proljeæe'“ i da na Suljagiæevo mjesto treba doæi „netko tko ne mrzi islam i muslimane“. Proèelnik Katehetskog ureda Vrhbosanske nadbiskupije vlè. Petar Jukiæ dao je podršku reisu Ceriæu patetièno nazivajuæi odluku ministra Suljagiæa ni manje ni više nego „kršenjem temeljnih ljudskih i vjerskih prava“, uz obavezno ponavljanje omiljene mantre svih crkvenjaka o kontinuitetu komunistièkog djelovanja protiv vjere.

U ovoj inicijativi ministra Emira Suljagiæa ne vidim ništa sporno i smatram je sasvim ispravnom. Zaista je više nego zanimljivo vidjeti kako se naše vjerske elite, koje su inaèe tako malo napravile na pomirenju meðu ljudima i koje se oko malo èega mogu dogovoriti, spremno naðu na istom fonu kada treba braniti steèene povlastice moæi što je pokazalo i zajednièko priopæenje Meðureligijskog vijeæa BiH, organizacije na èijem èelu je vladika Kaèavenda, revni branitelj „lika i nedjela“ Radovana Karadžiæa i Ratka Mladiæa. Osobno sam bio i ostao mišljenja da vjeronauku uopæe nije mjesto u školama jer je dosadašnja praksa pokazala i u Hrvatskoj i Srbiji, a evo i BiH, da se radi o promašenom projektu.

Zlatno doba vjeronauène poduke je bilo onda kada se ona održavala u okviru župnih zajednica i džamija, na dobrovoljnoj bazi, kad je se nije ocjenjivalo i od nje pravilo ono što je danas uèinjeno. Umjesto vjeronauka, u školama bi trebalo djeci i mladima predavati religijsku kulturu preko koje æe im biti posredovano opæe znanje o svim religijama, a onda dalje u okviru vlastitih vjerskih zajednica produbljivane pojedine vjerske i postulati. Na ministra Suljagiæa se veæ tjednima udara iz svih oružja, a u tome prednjaèi Islamska zajednica i reis Ceriæ koji je u èitavu prièu degutantno uvukao i pobijene èlanove obitelji ministra Suljagiæa u Srebrenici. Inaèe ta praksa reisa Ceriæa da svakom svom neistomišljeniku odmah nalijepi etiketu da ne „poštuje žrtve genocida u Srebrenici“ predstavlja još jedan sramotan primjer velike manipulacije žrtvama tog strašnog zloèina. A njegovom prijetnjom uliènim neredima i rušenjem vlasti trebale bi se pozabaviti i neke druge vladine i nevladine institucije.

Manipulaciji žrtvama, kao svom omiljenom hobiju, neki dan se pridružilo vodstvo Republike Srpske, predvoðeno Miloradom Dodikom i najvišim predstavnicima Srpske pravoslavne crkve koje je u Donjoj Gradini odalo poèast stradalima u Jasenovaèkom logoru. U odnosu na prošlu godinu kada se govorilo o 700.000 pobijenih ljudi u Jasenovcu, broj je ove godine narastao za još 100.000 ljudi, tako da su govornici na bini složno spominjali brojku od 800.000 ljudi, s tim da je „samo u Gradini pokopano oko 360.000 ljudi, pretežno Srba“. (Nezavisne novine). Miloradu Dodiku, negatoru velikosrpskih zloèina nad Hrvatima i Bošnjacima, i najvjernijem politièkom partneru Dragana Èoviæa i Bože Ljubiæa, nije dovoljno velika brojka o 80.914 žrtava logora Jasenovac. To su dosadašnji službeni podaci Jasenovaèkog spomen podruèja gdje su sve žrtve popisane imenom i prezimenom. Dodiku nije dovoljno što je u tom strašnom ustaškom logoru pobijeno 38.236 muškaraca, 22.767 žena i 19.911 djece do èetrnaest godina starosti.

Najveæi broj ubijenih bili su Srbi – 45.923, zatim Romi – 16.045, Židovi – 12.765, Hrvati 4.197, Muslimani 1113. Njega uopæe ne zanimaju te žrtve ustaškog režima, nego mu trebaju „stotine tisuæa pobijenih Srba“, sve kako bi relativizirao èinjenicu da je entitet na èijem je on èelu nastao na zloèinu nad Bošnjacima i Hrvatima. Za svoju politiku uništavanja buduænosti ove zemlje Milorad Dodik veæ godinama ima punu potporu tzv. meðunarodne zajednice koja je ovih dana, u liku i djelu Catherine Ashton i Miroslava Lajèaka izvela žalosni igrokaz u Banja Luci kada je Miloradu Dodiku i dalje ostavljena moguænost da širi meðunacionalne tenzije, potkopava državne institucije i odvraæa ljude od pravih problema koji muèe sve graðane Bosne i Hercegovine. S ovakvim vjerskim i politièkom elitama našim narodima i graðanima ne predstoje nikakva topla „proljeæa i ljeta“, nego „hladna i sumorna jesen i zima“ kojima se nažalost još uvijek ne nazire kraj.

(DEPO PORTAL/a.k.)

evo ti i link, mozda jos sta interesantno tamo procitas... ima svega

16-05-2011 at 10:24 | Ukljuèi u odgovor
racionalna manjina
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 02-02-2010
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 11437
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Ministar ukida vjeronauku !!
Bez chatanja molim

@STB,iako mislim da je blackout veliki nacionalista njegova kritika na raèun katolièkog školskog centra ( državne škole) je na mjestu. Ako se veæ odluèila za taj naziv, ako vješa "isusovo raspeæe po zidovima škole" škola bi trebala biti finasirana od strane katolièke crkve.

16-05-2011 at 10:24 | Ukljuèi u odgovor
statebriga
Nivo: Forumski doajen
nezaobilazna

Registriran(a): 07-05-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 9876
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Ministar ukida vjeronauku !!
Bez chatanja molim

citat:
racionalna manjina wrote:
@STB,iako mislim da je blackout veliki nacionalista njegova kritika na raèun katolièkog školskog centra ( državne škole) je na mjestu. Ako se veæ odluèila za taj naziv, ako vješa "isusovo raspeæe po zidovima škole" škola bi trebala biti finasirana od strane katolièke crkve.


vidi, svo vrijeme mijesamo dvije bitne stvari i zbog toga se i vrtimo u krug...

1a) da li je ksc u tuzli (da ga ne zamijenimo slucajno sa ksc u sarajevu ili negdje drugo) gradjanskija (u smislu mjesanija, valjda) skola od drugih u tuzli?

1b) da li je obrazovanje koje dobivaju ucenici ksc na izuzetno visokom nivou?

2) zasto ksc ima obiljezja katolicanstva po, na i oko sebe?

ono sto blacy the wishing killer ne zeli da prizna, jeste cinjenica da gradjanima koji djecu salju u ksc ne smeta odgovor na pitanje br. 2, dokle god je zadovoljen uslov iz pitanja br. 1 (kako a, tako i b)

nije ovo tema o skoli, pa je glupo dalje raspredati (interesantno, kako se uvijek raspreda samo o ovoj skoli), al' sve informacije je moguce dobiti na njihovoj web stranici...

vidi, skola je katolicka, nju je osnovala vhrbosanska nadbiskupija (dio odgovora na pitanje 2: zato sto je osnovana pod okriljem crkve), za osnovnu skolu, u svom opisu sami oni kazu ovako:

citat:
Osnovna šškola "Sveti Franjo" ostvaruje služžbu od opæe drušštvene koristi i premda je jasno formirana u svjetlu katolièkog odgoja, ona nije rezervirana samo za katolike nego je otvorena svima koji cijene i tražže njen kvalificirani odgojni koncept.


znaci - formirana u svjetlu katolickog odgoja (dio odgovora na pitanje 2: eto zato moze i kriz i sv. franjo i raspece i tako dalje... )

ali isto tako kaze: NIJE rezervirana SAMO za katolike NEGO JE otvorena SVIMA...

to omogucava ostvarenje odgovora 1a, koji blacky ne moze da svari!

znaci, da ponovim, mijesate babe i zabe...

sto se financiranja tice, nisam uspjela naci informaciju, ali hocu... mislim da se skola financira iz raznih izvora, a kao javna ustanova, svakako i iz drzavnih izvora.

drzava je odobrila stvaranje katolickih skolskih centara sa svim svojim karakteristikama o kojima mi ovdje debatiramo.

ono sto je bitno shvatiti jeste da ksc nije vjerska skola, sto blacky navodi, nego je skolski centar.
16-05-2011 at 10:48 | Ukljuèi u odgovor
light_ss
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 05-03-2010
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 2666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Ministar ukida vjeronauku !!
Bez chatanja molim

citat:
statebriga wrote:


vidi, svo vrijeme mijesamo dvije bitne stvari i zbog toga se i vrtimo u krug...

Ma i ti se "džaba" raspravljaš, štatebriga nek pišu šta hoæe

[Edited by light_ss on 16-05-2011 at 10:58 GMT]
16-05-2011 at 10:57 | Ukljuèi u odgovor
Shaban
Nivo: Moderator podforuma
Taxirat

Registriran(a): 17-01-2008
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 12510
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Ministar ukida vjeronauku !!
Bez chatanja molim

Ja apsolutno podržavam odluku Ministarstva nauke, kulture i obrazovanja Sarajevskog kantona. Ovime se NE protjeruje religija iz škole nego se stavlja tamo i gdje joj je mjesto. Fakultativno i bez prisile i segregacije. Zamislite samo jedan nonsens. Dijete koje uèi na biologiji o teoriji evolucije i za to bude nagraðeno sa 5 za svoj trud, mora doæi na vjeronauk, gdje æe ako hoæe da ima 5 iz ovog predmeta, morati da uèi religijska objašnjenja postanka èovjeka a svi znamo šta to znaèi. Ako ne nauèi dobiæe 1. Uostalom imaju li pravo ateisti i agnostici na vlastiti stav glede vjeronauka i prava da pohaðaju isti. Oèigledno da nemaju jerbo bi mogli ponavljati godinu ukoliko se ne povinuju nekom popu ili hodži sa dnevnikom u rukama.
Uotalom današanje religije i funkcioniraju na sistemu straha i uæerivanja nazor u suru neposlušnih pa makar to bila i djeca

16-05-2011 at 11:17 | Ukljuèi u odgovor
Black0ut
Nivo: Forumski vuk

Registriran(a): 14-11-2010
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 613
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Ministar ukida vjeronauku !!
Bez chatanja molim

citat:
Shaban wrote:
Ovime se NE protjeruje religija iz škole nego se stavlja tamo i gdje joj je mjesto. Fakultativno i bez prisile i segregacije.


Vjeronauka je i do sada bila fakultativna(nije bilo prisile). Takodje nije bilo nikakve segregacije.

Drago mi je da djeca u Tuzli mogu da biraju izmedju casa vjeronauke i casa kulture religija. Zbog toga kod nas nema potrebe za ukidanjem ocjena jer svako ima izbor.
16-05-2011 at 12:53 | Ukljuèi u odgovor
Black0ut
Nivo: Forumski vuk

Registriran(a): 14-11-2010
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 613
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Ministar ukida vjeronauku !!
Bez chatanja molim

citat:
MelMel wrote:


Eto super, sta se onda bunis. Nek ocjene postoje za one koji se odluce za vjeronauku, ali ne trebaju te ocjene ulaziti u prosjek. Koliko se sjecam, to je ono sto i ministar hoce. Bas super.



Zasto da ne ulaze u prosjek?? Zasto je toliko bitno izbaciti ocjene iz vjeronauke i religije iz prosjeka??

Kod nas djeca mogu da biraju izmedju vjeronauke i religije, tako da niko nije donji niti u bilo kakvom zaostatku. Problem u Sarajevu je sto djeca nisu imala drugu opciju sem vjeronauke, dok je kod nas situacija drugacija.
16-05-2011 at 13:05 | Ukljuèi u odgovor
Black0ut
Nivo: Forumski vuk

Registriran(a): 14-11-2010
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 613
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Ministar ukida vjeronauku !!
Bez chatanja molim

Dijete koje pohadja vjeronauku za svoj trud dobije ocjenu, bas kao i ono dijete koje pohadja religiju.

Gdje je tu neravnopravnost?

16-05-2011 at 13:21 | Ukljuèi u odgovor
Black0ut
Nivo: Forumski vuk

Registriran(a): 14-11-2010
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 613
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Ministar ukida vjeronauku !!
Bez chatanja molim

Statebriga,

Sa jedne strane ti smeta vjeronauka, a sa druge strani ti ne smeta skola sa vjerskim predznakom, vjerskim simbolom u hodniku, i cistokrvnim 'rvatskim nastavnim kadrom.



citat:
statebriga wrote
znaci - formirana u svjetlu katolickog odgoja (dio odgovora na pitanje 2: eto zato moze i kriz i sv. franjo i raspece i tako dalje... )

NIJE rezervirana SAMO za katolike NEGO JE otvorena SVIMA...



Dakle, vjeronauka je grozna, a isusovo raspece je ok. Nije dobro da djeca pohadjaju vjeronauku, ali je dobro da svaki dan prolaze ispod razapetog vam isusa (u skoli koja je "otvora za sve" hahahahah)



[Edited by Black0ut on 16-05-2011 at 13:32 GMT]
16-05-2011 at 13:24 | Ukljuèi u odgovor
Trenutno aktivni korisnici
Aktivni gosti: 26
Skriveni clanovi: 0
Aktivni èlanovi: 0
Sretan roðendan: AK-47, Ceznja, Chello, dada, davor m, gardista4795, habul, komentatorka72, mihajlod, preslano, salt city boy
FORUM : Religija i filozofija : Vjera, politika, obrazovanje, država i ministri New Topic Post Reply

Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... Last Page >>


Niste logirani? Nadimak / Username: Password: Sakrij mi ime
Zaboravili ste password?




Pregled tema u posljednjih 24 sata
Pregled poruka u posljednjih 24 sata
(dva dana, sedam, 30 dana)

Pregled pisanja foruma�a u posljednjih 24 sata

Skokni do foruma:

Kontaktiraj nas | tuzlarije.net

Powered by: STRING FORUM Version 1.0
Copyright 2001 STRING
Osmrtnicama ba smrtovnice