|
Info: Ako imate neke nejasnoæe, pitanja, primjedbe, sugestije,..i dr. u vezi ovog podforuma javite se privatnom porukom moderatorima
|
Abulafija
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 02-07-2004
Odgovori: 28828
IP: Maskiran
  
|
Re: Re: Kako dijaspora moze pomoci Bosni i Hercegovini?
citat:
statebriga wrote:
ti ne kontas! vi "niste kupili stap i naucili bosnu pecat", nego joj "uporno dajete ribu".
sjecas se te mudrosti drevne?
drzava je duzna da da plate, socijalnu pomoc i zbrinjavanje! kako ne kontas? da nismo svi mi (niste vi dijasporasi jedini koji dajete familiji pare) pomagali, morala bi drzava, moralo bi se nesto napraviti!
ovako, drzava nema potrebe bilo sta da radi, jer zna da imate vi, imamo mi, imaju humanitarni telefoni i tako dalje!
je l' sad kontas?
ps. celofan - ti ga ne vidis? cudi me!
Ne platiti xxx km grijanja?
Reci, ne dam ti xxx para za lijekove, nek ti da drzava?
Ne kupiti cipele, reci: ustedi si od penzije.
Ne kupiti ponesto u kucu, alatku, posudje, platiti majstora da popravi ono sto je propalo.
Ne dati komsiji, za kojeg si cuo da mu treba za lijecenje, nek mu da drzava, ko ga jebe?
Ne dati jaranu, koji ima zenu i dvoje djece, i znas da tesko zive, ko ih jebe, nek si nadju bolji posao.
Na kraju krajeva, ne ostaviti konobaru baksis, iako znas da miu je radno vrijeme davno proslo, i da je tu zato sto mu je gazda naredio da ne mrda dok nase drustvo sjedi i pije....
Itd.......
Ne more to ba 
|
|
07-03-2012 at 09:50 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
statebriga
Nivo: Forumski doajen
nezaobilazna
Registriran(a): 07-05-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 9876
IP: Maskiran
|
Re: Re: Kako dijaspora moze pomoci Bosni i Hercegovini?
citat:
Abulafija wrote: Ne more to ba
pa, upravo na to i idu, jer znaju da ni ti, ni ja, ni melmel, ni 100.000 drugih kao mi, nismo u stanju da pustimo oca i mater da umru od gladi, zbog toga sto oni ne daju pare (pristojnu penziju, pristnojne cijene komunalija, itd.)!
oni isto tako znaju da niko od nas nije sposoban ni da pokrene stvari s mrtve tacke, pa kaze: e necu vise ovako, nego idemo u revoluciju, pa neces kupovat jos 22 auta za policiju, majku ti lopovsku, nego ces se pobrinut za 800 samohranih majki koje nemaju danas djeci da spreme nista da pojedu!
|
|
07-03-2012 at 10:10 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Abulafija
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 02-07-2004
Odgovori: 28828
IP: Maskiran
|
Re: Re: Kako dijaspora moze pomoci Bosni i Hercegovini?
citat:
statebriga wrote:
pa, upravo na to i idu, jer znaju da ni ti, ni ja, ni melmel, ni 100.000 drugih kao mi, nismo u stanju da pustimo oca i mater da umru od gladi, zbog toga sto oni ne daju pare (pristojnu penziju, pristnojne cijene komunalija, itd.)!
oni isto tako znaju da niko od nas nije sposoban ni da pokrene stvari s mrtve tacke, pa kaze: e necu vise ovako, nego idemo u revoluciju, pa neces kupovat jos 22 auta za policiju, majku ti lopovsku, nego ces se pobrinut za 800 samohranih majki koje nemaju danas djeci da spreme nista da pojedu!
To je vec pitanje davanja glasova na izborima i politike, nako in general.
Ovdje je tema dijaspora, i kako ista more pomoci Bosni.
Na zalost, mislim da nasa pomoc nikad nece prevazici "davanje ribe, umjesto stapa", a krivac za to je opet politika u Bosni i Hercegovini, i njeno neprepoznavanje mogucnosti koje ima sa ovolikom dijasporom.
Nikad na nivou drzave nisu napravljeni cak ni humanitarni fondovi, racuni (transparentni naravno), a da ne pominjem da je neko formirao nekake komisije, udruzenja, koja bi ispitala mogucnosti saradnje, finansiranja i cega sve ne...
Drzava se zadovoljila tim sto potrosimo kad dodjemo na odmor, i mirna Bosna.
Sta ce biti kad roditelji pomru, kad nas zivot i obaveze odvoje od prijatelja, Bosne.......
NIsta posebno, nestat ce te famozne "dijaspore" i nit cete vi vise nipodastavati nas, niti cemo mi vise pametovati vama.
|
|
07-03-2012 at 10:20 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Abulafija
Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 02-07-2004
Odgovori: 28828
IP: Maskiran
|
Re: Re: Kako dijaspora moze pomoci Bosni i Hercegovini?
citat:
statebriga wrote:
nadam se da ne mislis ovo kao odgovor na moje pisanje?
spominjes glasanje, a to je jedna od stvari na kojoj dijaspora moze pomoci, ali u stvari ne moze, jer dijaspora ne zna kakvo je stanje, jer ni ljudi koji nisu dijaspora jednako ne znaju kakvo je stanje, jer su svi zajedno "preslijepi" za realnost i samo se drze torova!
Ma jok, mislim generalno na "domorodci vs dijaspora i obrnuto"
I to sto pominjes je krivica drzave, javasluka njenih politicara i zanemarivanja dijaspore.
Kad je zadnji put neko bio u obilasku dijaspore?
Vise ni po pare ne dolaze, kao sto su 95 i 96.
Haman narod ne da vise, sta li
A torovi............
Cast izuzetcima, ali vecina nas je davno otisla u torove (ne moraju to biti samo nacionalni torovi), i iz istih ne misli izlaziti.
Nije u toru ni toliko lose, pogotovo ako su kraj tora vukovi.
|
|
07-03-2012 at 10:43 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Azur
Nivo: Forumski doajen
xxxxxyyyyy
Registriran(a): 24-07-2005
Odgovori: 5025
IP: Maskiran
|
Re: Kako dijaspora moze pomoci Bosni i Hercegovini?
Nasa generacija, koja je zahvacena ratom pa se obrala nekako vani, mozda i nije toliko bitna. Nedovoljno stasala u drugoj zemlj i dugo odvojena od matice, bez velike mogucnosti da pomogne sebi a i drugima, polako ce, kao sto Aby primjeti, jednostavno nestati. A sta je sa drugom generacijom bosanaca i hercegovaca( jel' sada dobro @stb??), koja je neopterecena i koja polako zauzima znacajno mjesto u dijasporaskom zivotu. To su mlade osobe koje sa uspjehom vladaju sa par svjetskih jezika, cesto zavrsene studije, preko posla, sporta, umjetnosti se potvrdjuju
u ovim "stranskim" zemljama, ali ipak ostaju u dubini duse BiH gradjani...ta generacija moze daleko vise pomoci. A treba li je se odricati??
Proslo ljeto, sin mi se izgubi. Par dana nisam ga mogao dobiti...kad zvoni telefon?? "Hej STARI, samo da ti se javim da sam sa drustvom(svi 21-22 godine) u Sarajevu na Bascarsiji. Mogli su ti momci otic gdje su htjeli. Ali su ipak izabrali za destinaciju nesto svoje i uz to jos poveli par svojih stranih prijatelja.
|
|
07-03-2012 at 11:01 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
senzualna
Nivo: Forumski doajen
posjed dvostrukog mira
Registriran(a): 04-11-2006
Lokacija: Germany
Odgovori: 10797
IP: Maskiran
|
Re: Kako dijaspora moze pomoci Bosni i Hercegovini?
citat:
Azur wrote:
Nasa generacija, koja je zahvacena ratom pa se obrala nekako vani, mozda i nije toliko bitna. Nedovoljno stasala u drugoj zemlj i dugo odvojena od matice, bez velike mogucnosti da pomogne sebi a i drugima, polako ce, kao sto Aby primjeti, jednostavno nestati. A sta je sa drugom generacijom bosanaca i hercegovaca( jel' sada dobro @stb??), koja je neopterecena i koja polako zauzima znacajno mjesto u dijasporaskom zivotu. To su mlade osobe koje sa uspjehom vladaju sa par svjetskih jezika, cesto zavrsene studije, preko posla, sporta, umjetnosti se potvrdjuju
u ovim "stranskim" zemljama, ali ipak ostaju u dubini duse BiH gradjani...ta generacija moze daleko vise pomoci. A treba li je se odricati??
Proslo ljeto, sin mi se izgubi. Par dana nisam ga mogao dobiti...kad zvoni telefon?? "Hej STARI, samo da ti se javim da sam sa drustvom(svi 21-22 godine) u Sarajevu na Bascarsiji. Mogli su ti momci otic gdje su htjeli. Ali su ipak izabrali za destinaciju nesto svoje i uz to jos poveli par svojih stranih prijatelja.
nama treba izgleda samo malo vise ovakvih pozitivnih primjera iako nisam sigurna da je to pravi put pomoci prema Bosni,,
ja mislim da nekakva odgovornost drzave prema dijaspori u strukturi pojasnjenja i obliku informacija sta se tamo u samoj matici desava fali i to se ne moze ignorisati,
,naravno da je sledeca generacija mnogo pismenija od mnogih izbjeglica koje su stizale u inostranstvo ne svojom voljom nego svojim osobnim problemom i to je mnogo drugacija i kompleksnija tematika od sposobnije omladine trece generacije ,
ali ako pratimo trziste rada u Bosni i ako vidimo stopu nezaposlenosti ili otvaranje radnih novih mjesta i vasih omladinaca ni za te stanovnike nema dovoljno radnih mjesta po kvalifikaciji sta su ljudi i tamo svega izucili ,mislis li stvarno da ce sledeca dijasporaska generacija biti ikada pozvana u Bosnu da im se ukaze sansa da pokazu sta su sve na vani naucili !!!
Navika jedne zemlje je majka znanja ,
ne vjerujem da ce ta nova generacija imati bolju sansu od starih dijasporasa iako je bezbrizna i nema predrasude ni prema cemu ni prema kome u matici rodenih djedova i pradjedova ili imati ikakvu sansu da dode na bosansko trziste da se zaposli samo tek tako,,iz razloga emocija zato sto vole porijeklo zavicaja od svojih roditelja ili nena !!
bez velike svote novca ili velikih tata mozda velikog amidze koji ima svoju firmu u toj zemlji nece biti ni u sledece tri generacije nista bolje po tom pitanju .
[Edited by senzualna on 07-03-2012 at 14:06 GMT]
|
|
07-03-2012 at 12:31 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
statebriga
Nivo: Forumski doajen
nezaobilazna
Registriran(a): 07-05-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 9876
IP: Maskiran
|
Re: Kako dijaspora moze pomoci Bosni i Hercegovini?
ja napisa post cudo jedno, htjedoh nesto malo i abulafiji i melmel rec', al' nista svadja, nego ono, mi se u stvari slazemo, al' nestade mi struje i tako mi nestade svega! 
uglavnom, sta htjedoh rijet, evo da probam malo sumirat, pa vi odvadite sta kome valja.
- ko je kriv: ne smatram ja da je dijaspora kriva, niti smatram da je iskljucivo njihovo glasanje krivo. bez obzira sto se, izvadjeno iz konteksta i kada se samo o toj temi prica, to moze tako shvatiti. toliko o krivici. krivi smo svi, da podvucem!
- glasanje: ako se slazemo da "hrvati" iz bih ne trebaju glasat za nesto u hrvatskoj, zasto bi se trebali neslagati da dijaspora bih glasa za nesto u bih? ja smatram da niko ne treba glasati za bilo sta u zemlji u kojoj ne zivi, sto svojim primjerom i potvrdjujem, pa sad, sta god, to je moje misljenje, a ne mora biti ispravno. bitnije je da oni koji apstiniraju izadju i glasaju, nego da dijaspora glasa ili ne.
- nove generacije dijaspore: samo vi koji zivite vani mozete svojoj djeci usaditi ljubav za ovu drzavu i niko drugi. nije nemoguce da djeca zele doci i biti u bosni, pa cak i zivjeti, ali je tesko izvodivo, posebno zato sto ova drzava ne daje nista, ne samo njima, vasoj djeci, nego ni nama i nasoj djeci.
sve u svemu, kako dijaspora moze pomoci? iskreno, meni je odgovor na to pitanje cista misterija! bila sam prisutna na nekoliko skupova bih dijaspore, gdje se govorilo o tom pitanju. predlagali ljudi svasta i svi se sloze oko toga, a kad dodje do realizacije - mucak!
uvijek je prepreka ova ovdje vlast i ovi ovdje dzabaljebarosi, pa sta god dijaspora htjela da uradi!
evo primjera:
- specijalizacija vani, nas covjek, ljekar, napravio deal sa svojom bolnicom, da nas svijet ide. kad su se poceli pravit spiskovi, krenule "urgencije", pa moze l' od ovoga tecic, pa od onoga prijatelj, pa vako, nako, covjek na kraju odustao.
- putem svojih kontakata, tip iz dijaspore dovede veliku kompaniju u bih da investira. prvo su njega nase guzonje eliminirale iz price (napakovali mu da krade, da je dosao iz vlastite koristi, ovo ono, malte ne do suda doslo), a kad su ga eliminirali, onda su strance toliko izdrndali, da su ovi otisli! ovaj nas naravno da vise nikad nece dovest investitora, a stranci nece ni pomislit na bosnu.
nasi ljudi, vi i vasa djeca, koji zive vani su vec naucili na neki stepen profesionalizma, za odnos prema poslu koji nije "krkanje i rakijica", nego je "ponuda, razmatranje, dogovor"! kako vama, tako i nama koji ne sklapamo poslove u kafani, je tesko ovdje ista napraviti.
nazalost, opet se vracamo na glasanje - ko je kriv zbog ovakvog stanja? jeste l' vi? jesmo l' mi?
ljudi - krivi smo svi! i oni sto su glasali i oni koji nisu, svi redom!
nismo spremni da presjecemo i kazemo: dosta vas je i vas i kradja i svega!
neko pominje sto vise ne dolaze kod dijaspore... pa, meni to nije jasno: dijaspora je toliko izgubila povjerenje u svijet koji dolazi odavde, da prolzi samo gola guzica. mi smo probali napraviti izlozbu po klubovima u dijaspori, pa nista! nece svijet vise da ima posla s nama (ovima odavde!).
et, ne znam, htjedoh nesto svasta rec', poremeti me ta struja, pa hajd, sta sad...
uglavnom, ne mislim ja da ste vi krivi, ja znam da smo mi svi zajedno krivi.
|
|
07-03-2012 at 16:01 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
senzualna
Nivo: Forumski doajen
posjed dvostrukog mira
Registriran(a): 04-11-2006
Lokacija: Germany
Odgovori: 10797
IP: Maskiran
|
Re: Re: Kako dijaspora moze pomoci Bosni i Hercegovini?
citat:
statebriga wrote:
ja napisa post cudo jedno, htjedoh nesto malo i abulafiji i melmel rec', al' nista svadja, nego ono, mi se u stvari slazemo, al' nestade mi struje i tako mi nestade svega!
uglavnom, sta htjedoh rijet, evo da probam malo sumirat, pa vi odvadite sta kome valja.
- ko je kriv: ne smatram ja da je dijaspora kriva, niti smatram da je iskljucivo njihovo glasanje krivo. bez obzira sto se, izvadjeno iz konteksta i kada se samo o toj temi prica, to moze tako shvatiti. toliko o krivici. krivi smo svi, da podvucem!
- glasanje: ako se slazemo da "hrvati" iz bih ne trebaju glasat za nesto u hrvatskoj, zasto bi se trebali neslagati da dijaspora bih glasa za nesto u bih? ja smatram da niko ne treba glasati za bilo sta u zemlji u kojoj ne zivi, sto svojim primjerom i potvrdjujem, pa sad, sta god, to je moje misljenje, a ne mora biti ispravno. bitnije je da oni koji apstiniraju izadju i glasaju, nego da dijaspora glasa ili ne.
- nove generacije dijaspore: samo vi koji zivite vani mozete svojoj djeci usaditi ljubav za ovu drzavu i niko drugi. nije nemoguce da djeca zele doci i biti u bosni, pa cak i zivjeti, ali je tesko izvodivo, posebno zato sto ova drzava ne daje nista, ne samo njima, vasoj djeci, nego ni nama i nasoj djeci.
sve u svemu, kako dijaspora moze pomoci? iskreno, meni je odgovor na to pitanje cista misterija! bila sam prisutna na nekoliko skupova bih dijaspore, gdje se govorilo o tom pitanju. predlagali ljudi svasta i svi se sloze oko toga, a kad dodje do realizacije - mucak!
uvijek je prepreka ova ovdje vlast i ovi ovdje dzabaljebarosi, pa sta god dijaspora htjela da uradi!
evo primjera:
- specijalizacija vani, nas covjek, ljekar, napravio deal sa svojom bolnicom, da nas svijet ide. kad su se poceli pravit spiskovi, krenule "urgencije", pa moze l' od ovoga tecic, pa od onoga prijatelj, pa vako, nako, covjek na kraju odustao.
- putem svojih kontakata, tip iz dijaspore dovede veliku kompaniju u bih da investira. prvo su njega nase guzonje eliminirale iz price (napakovali mu da krade, da je dosao iz vlastite koristi, ovo ono, malte ne do suda doslo), a kad su ga eliminirali, onda su strance toliko izdrndali, da su ovi otisli! ovaj nas naravno da vise nikad nece dovest investitora, a stranci nece ni pomislit na bosnu.
nasi ljudi, vi i vasa djeca, koji zive vani su vec naucili na neki stepen profesionalizma, za odnos prema poslu koji nije "krkanje i rakijica", nego je "ponuda, razmatranje, dogovor"! kako vama, tako i nama koji ne sklapamo poslove u kafani, je tesko ovdje ista napraviti.
nazalost, opet se vracamo na glasanje - ko je kriv zbog ovakvog stanja? jeste l' vi? jesmo l' mi?
ljudi - krivi smo svi! i oni sto su glasali i oni koji nisu, svi redom!
nismo spremni da presjecemo i kazemo: dosta vas je i vas i kradja i svega!
neko pominje sto vise ne dolaze kod dijaspore... pa, meni to nije jasno: dijaspora je toliko izgubila povjerenje u svijet koji dolazi odavde, da prolzi samo gola guzica. mi smo probali napraviti izlozbu po klubovima u dijaspori, pa nista! nece svijet vise da ima posla s nama (ovima odavde!).
et, ne znam, htjedoh nesto svasta rec', poremeti me ta struja, pa hajd, sta sad...
uglavnom, ne mislim ja da ste vi krivi, ja znam da smo mi svi zajedno krivi.
cura draga svaka ti cast kada si ovoliko iskrena i spremna istini u oci pogledati koliko god da je ona za sve nas istinita i bolna ,
,pravda zakon i jednakost je davno rekla laku noc bosanskom zajednistvu bez obzira koji oblik zajednistva se misli ,,
(u ovom nasem slucaju u diskusiji maticni sa stalnim prebivalistem dole i odseljenici dijasporasi u drugim zemljama
ako se slazes ja bi napomenula da mi jos uvjek imamo drzavu Bosnu bez definitivnih uredenja ,
nestabilnu bez pravnog sistema,
divljake bez postovanja zakona sistema ,
ljudi na pozicijama koji su lijeni na odgoj postovanja boljih od sebe zavidni bez razvoja nauke zaostali bez navike da se pokrene i mjenja sve sto je lose pa odabiraju nekakvu cutljivu patnju ili manipuliraju ljude u drzavi da ima jos tamo negdje jos crnje ,i gore , i vise se vjeruje medijskim floskulama nego vlastitim ocima
|
|
07-03-2012 at 16:26 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Pregled tema u posljednjih 24 sata
Pregled poruka u posljednjih 24 sata
(dva dana, sedam, 30 dana)
Pregled pisanja foruma�a u posljednjih 24 sata
|
