Info: Ako imate neke nejasnoæe, pitanja, primjedbe, sugestije,..i dr. u vezi ovog podforuma javite se privatnom porukom moderatorima.


FORUM : Politika : Vehabije u Tuzli
Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
New Topic Post Reply
Pošiljalac Poruka
mustajbeg
Nivo: Forumski doajen
Bosnjak koji mrzi cetnike

Registriran(a): 15-10-2010
Lokacija: naci cu te sigurno-K
Odgovori: 1379
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Vehabije u Tuzli

citat:
Azur wrote:


Ja, pitam ja a ti mi nikako da odgovoris na pitanje:"Jesu li registrovane kao bosanske vjerske zajednice ili kao hrvatske, srpske ili zajednice iz Arabije??" To te ja pitam.




Sve doslo sa istoka,jarane moj.Usput da kazem da je i pravosljvlje sekta.Nekad su to bili sve katolici,pa se ovi ortodoksni otisnuli u partizane...
27-02-2013 at 20:08 | Ukljuèi u odgovor
neveli
Nivo: Forumski vuk
Baška ilum, baška pamet.
Registriran(a): 08-04-2006
Odgovori: 605
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Vehabije u Tuzli

citat:
Azur wrote:



Ja,bas to mislim!!

I nije smijesno jer Crnogorci imaju svoju pravoslavnu crkvu(Cnogorska Pravoslavna Crkva) i onaje nosilac pravoslavlja i Crnoj Gori. Djetici se ne daju zahebavati.




Odlicno..

U Bosni bi trebali pravoslavci slijediti primjer iz CG i obnoviti svoju bosansku pravoslavnu crkvu..



[Edited by neveli on 27-02-2013 at 20:13 GMT]
27-02-2013 at 20:10 | Ukljuèi u odgovor
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Vehabije u Tuzli

citat:
neveli wrote:


Odlicno..

U Bosni bi trebali pravoslavci slijediti primjer iz CG i obnoviti svoju pravoslavnu crkvu..

isto se može reæi i za IZ
27-02-2013 at 20:13 | Ukljuèi u odgovor
neveli
Nivo: Forumski vuk
Baška ilum, baška pamet.
Registriran(a): 08-04-2006
Odgovori: 605
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Vehabije u Tuzli

citat:
soraya wrote:

isto se može reæi i za IZ


IZ je bosanska svakako- mislim bezze ti je prica..
27-02-2013 at 20:14 | Ukljuèi u odgovor
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Vehabije u Tuzli

citat:
neveli wrote:


IZ je bosanska svakako- mislim bezze ti je prica..


ne znam kko onda rijaset u sarajevu ima ingerencije i osniv akademije na teritoriji sandžaka?koji je u srbiji teritorijalno.
ja ipak mislim da ti to znaš ,ali malo prešutkuješ...uostalom medjureligijsko vijeæe je to sve lijepo utanaèilo i dogovorilo....ako može reis ceriæ da sjedi u vijeæu sa kaèavendom i da se fino dogovaraju ,što bih ja tu imala njima prigovarati ..ili smo to mi spremni da vidimo smo tudju avliju ,a svoje smeæe pod æilim guramo?

[Edited by soraya on 27-02-2013 at 20:20 GMT]
27-02-2013 at 20:18 | Ukljuèi u odgovor
Azur
Nivo: Forumski doajen
xxxxxyyyyy

Registriran(a): 24-07-2005
Odgovori: 5025
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Vehabije u Tuzli

citat:
neveli wrote:


Crnogorci su odradili izuzetnu stvar ( ali im je trebalo dosta vremena da obnove svoju crkvu), samo mislim da jos uvijek nije definirano vlasnistvo nad imovinom i sta pripada sada CPC, a sta SPC u CG


CPC je pokusala da se registrira i u Srbiji, ali joj srbijasnke vlasti nisu dozvolile..







Evo malo o tom vlasnistvu:

................................................

CRNOGORSKA PRAVOSLAVNA CRKVA - NASTAVAK



Crnogorski vladika Mihailo podsjeæa da je naša zemlja prva dominantno i veæinski pravoslavna država koja je sklopila konkordat sa Vatikanom 1886. godine. Zalaže se da CPC bude definisana kao tradicionalna crkva države Crne Gore, kao što u Srbiji matièna SPC ima status tradicionalne crkve

Potpisivanje konkordata sa Vatikanom, odnosno obnova ugovora iz 1886. godine, za crnogorskog vladiku Mihaila dokaz je da naša zemlja „nastavlja sjajnu tradiciju“.

- U duhu te tradicije, Crna Gora ureðuje aktuelne odnose i potvrðuje svoj prestiž u pravoslavnom svijetu, uzdiže prava i slobode manjinskih katolièkih vjernika na svojoj državnoj teritoriji do najviših ljudskih vjerskih prava i sloboda. Crna Gora konkordatom ostaje vjerna sebi, korijenima i svojemu dostojanstvu. Konkordat sa Vatikanom je meðudržavni ugovor kojim se jaèa meðunarodni ugled, snaga, nezavisnost i suverenost samostalne i meðunarodno priznate Crne Gore – kaže za Pobjedu mitropolit Crnogorske pravoslavne crkve.

U intervjuu našem listu crnogorski vladika govori o odnosima sa Srpskom pravoslavnom crkvom, nerašèišæenim imovinsko-pravnim odnosima, vjerskom obrazovanju, propisima...

PODGORICA – Pravoslavna crkva bez nacionalnog odreðenja ne postoji nigdje u pravoslavnom svijetu. Jedino rješenje za Crnu Goru je egzistencija svete, autokefalne Crnogorske pravoslavne crkve kao matiène tradicionalne crkve države Crne Gore, èiji æe hramovi biti otvoreni za sve hrišæane – kaže mitropolit CPC Mihailo u intervjuu za Pobjedu.



Crnogorski vladika istièe da se desetine sveštenika Srpske pravoslavne crkve nude CPC, ali im Crnogorska pravoslavna crkva ne može ukazati povjerenje.

POBJEDA: Premijer Crne Gore Igor Lukšiæ za dva dana potpisaæe konkordat sa Vatikanom, èime æe van snage biti stavljen ugovor iz 1886. godine. Kako gledate na taj èin, odnosno na odluku da se u ureðenju odnosa meðu vjerskim zajednicama u Crnoj Gori poðe od potpisivanja ugovora sa pripadnicima manjinskih vjerskih zajednica u našoj zemlji?

MIHAILO: Konkordat sa Vatikanom je meðudržavni ugovor kojim se jaèa meðunarodni ugled, snaga, nezavisnost i suverenost samostalne i meðunarodno priznate Crne Gore. Ujedno, to je nastavak sjajne tradicije izvanrednih meðudržavnih odnosa.

Podsjeæamo da je Crna Gora prva dominantno i veæinski pravoslavna država koja je sklopila konkordat sa Vatikanom 1886. godine.

U duhu ove tradicije Crna Gora ureðuje aktuelne odnose i potvrðuje svoj prestiž u pravoslavnom svijetu i uzdiže prava i slobode manjinskih katolièkih vjernika na svojoj državnoj teritoriji do najviših ljudskih vjerskih prava i sloboda. Crna Gora konkordatom ostaje vjerna sebi, korijenima i svojemu dostojanstvu. Istovremeno afirmiše svoj ekumentski, univerzalni, dubokoljudski i slobodarski duh do najviših vrhova ljudskih prava i sloboda.

POBJEDA: Može li Crnogorska pravoslavna crkva, bez obzira na svoju istoriju, imati jake temelje bez odgovarajuæeg obrazovanja? Vjerovatno Vam je poznato da medresa èeka da bude uvrštena u formalni sistem obrazovanja u Crnoj Gori. Imate li plan razvoja vjeronauke, bilo kroz uvoðenje takvog predmeta u škole ili formiranje posebnih obrazovnih ustanova?

MIHAILO: Taèno je da Crnogorska pravoslavna crkva ne može imati jake temelje bez odgovarajuæeg obrazovanja. Naš plan razvoja vjerskog obrazovanja podrazumijeva da, s obzirom na graðanski karakter države Crne Gore i odvojenost crkve od države, vjersko obrazovanje u graðanskim školama podrazumijeva edukaciju kroz odgovarajuæi nastavni predmet, kao što je teorija i istorija religije, koji bi se bavio izuèavanjem svih svjetskih religija.

Kada su u pitanju posebne crkvene i vjerske obrazovne ustanove, CPC mora imati srednje i visoko obrazovanje. Tražili smo takav naèin organizovanja školovanja, što još nije riješeno, tako da svoje kandidate školujemo iskljuèivo u inostranstvu.



POBJEDA: Je li država zrela za novi zakon o vjerskim zajednicama? Koja su nam nova rješenja potrebna i zašto?

MIHAILO: U državi, koliko mi je poznato, još je na snazi zakon iz 1977. godine. Proèišæen odlukama Ustavnog suda, on je primjenjiv. Treba ga dopuniti normama kojima æe biti propisano kojim poslovima mogu da se bave crkve i vjerske zajednice. Svuda u svijetu one mogu da se bave samo crkvenim poslovima vezanim za vjeru, a ne privrednim i ostalim necrkvenim aktivnostima i djelatnostima, poput ugostiteljstva, divlje gradnje i slièno. Dakle, nije neophodan novi zakon, neophodnija su rješenja u smislu ogranièavanja crkava i vjerskih zajednica na iskljuèivo vjerske poslove.

Držimo da je nužno jedino dopuniti zakon normom kojom æe CPC biti definisana kao tradicionalna crkva države Crne Gore, kao što u Srbiji matièna SPC ima status tradicionalne crkve.

POBJEDA: Kako rješavati probleme sa SPC koji se tièu imovine? Da li Vam je poznat stav države o ovom pitanju?

MIHAILO: Crkvena imovina u Crnoj Gori je državna imovina kojom država može i treba da raspolaže po svojoj odluci. Srpskoj mitropoliji u Crnoj Gori pripada onaj dio imovine koji je sama podigla, eventualno svojim sredstvima ili donacijama svojih ktitora ili dobila na poklon. Time se iscrpljuje njen fond vlasništva.

Ni konvalidiranjem nije mogla biti naknadno promovisani vlasnik jer imovinu od 1920. godine nije održavala ni zakonito ni savjesno. Cjelokupni sakralni fundus u državi Crnoj Gori pripada crnogorskoj državi. Istièemo da država Crna Gora svaki sakralni objekat koji je podigla, poput hrama u Podgorici, može povratiti posebno ako se njime nesavjesno upravlja.



Zemljište na kojem je podignut i ovaj i drugi hramovi sazdani državnom pomoæi ili državnim novcem nedjeljivo je i neprikosnoveno crnogorsko državno vlasništvo. Napominjemo da je jedan broj crkava u Srpskoj mitropoliji u Crnoj Gori donirala Vlada, kao i podgorièki hram.

POBJEDA: U minulih desetak godina, dok se CPC trudila da povrati mjesto koje joj pripada, SPC je gradila nove crkve. Kako je, po Vama, moguæe sada izaæi iz tog kruga i svakoj vjerskoj zajednici dati ono što je njeno?

MIHAILO: SPC, ponavljamo, jeste vlasnik samo onog dijela imovine koji je podigla, ako ga je uopšte podigla svojim sredstvima. Sve je, kao što smo konstatovali, državno vlasništvo Crne Gore. Podsjeæamo, da sve što je nezakonito podignuto od strane bilo koga država ima pravo i obavezu da ukloni. To znaèi da je zakon iznad crkve i svakoga u državi, a ne obratno, da je SPC iznad zakona i države Crne Gore. Pogotovo su nadležni državni organi dužni da zakon sprovodu u djelo i èuvaju neprikosnovenost karaktera Crne Gore kao pravne države.

POBJEDA: Koje prihode ima na godišnjem nivou CPC, a koje SPC? O kojim vjerskim objektima æe, po Vama, biti najviše spora prilikom razgranièavanja imovine izmeðu SPC i CPC?

MIHAILO: Crnogorska pravoslavna crkva živjela je od donacija sve do 2006. godine, od kada joj Vlada Crne Gore usmjerava mjeseènu dotaciju od tri do èetiri hiljade eura. Rastom broja sveštenika CPC ima od države mjeseèno oko 8.000 eura u prosjeku. Povodom finansiranja crkava i vjerskih zajednica postavljamo pitanje od kada ostale crkve i vjerske zajednice u Crnoj Gori primaju državne dotacije i da li je onaj dio dotacija za CPC bio usmjeravan ranije na druge crkve i hramove. Na kraju istièemo da spora prilikom razgranièenja imovine izmeðu SPC i CPC ne može biti ako država Crna Gora donese pravedno rješenje.

Za CPC nadležna država, ne Strazbur

POBJEDA: Srpska pravoslavna crkva tužila je državu Crnu Goru pred Sudom u Strazburu. Povod su imovinsko-pravna pitanja. Kako komentarišete takav potez SPC?

MIHAILO: Potez SPC nije pravno utemeljen. Prava Srpskoj crkvi u Crnoj Gori, to jeste Srpskoj mitropoliji u crnogorskoj državi ne može dati Sud u Strazburu jer je za tu oblast iskljuèivo nadležna država Crna Gora. Nadležnost države Crne Gore u ovoj sferi proizilazi iz njene pozicije suverena i vlasnika crkvene imovine na svojoj državnoj teritoriji.



Mitropolit crnogorsko-primorski Srpske pravoslavne crkve Amfilohije Radoviæ izjavio je juèe u intervjuu za Televiziju Atlas da je autokefalnost mitropolije moguæa, ali da je to pitanje u iskljuèivoj nadležnosti crkve. Amfilohije je naglasio da je za to potrebna saglasnost pomjesnih crkava.

- Postoji moguænost da Mitropolija crnogorsko-primorska postane autokefalna crkva - rekao je mitropolit Amfilohije, ali naglasio da je to u iskljuèivoj nadležnosti crkve koja jedina ima pravo da odluèuje o crkvenim pitanjima.
Mitropolit je objasnio da "bilo koja mitropolija može postati autokefalna, no to je iskljuèiva nadležnost crkava".

- Da bi to bilo, to je iskljuèivo u nadležnosti crkve, ne samo naše veæ je potrebna saglasnost svih pomjesnih patrijaršija i to je iskljuèivo njihova nadležnost, jer samo one mogu o tome odluèivati - kazao je Amfilohije.



On je istakao da je takav sluèaj bio sa kiparskom crkvom u èetvrtom vijeku, koja je postala autokefalna uz saglasnost tadašnjih pomjesnih patrijaršija Atinske, Vaseljenske, Rimske i naravno Vaseljenske. - Na slièan naèin je autokefalnost do odreðenog nivoa dobila i Atinska patrijaršija, zahvaljujuæi odluci Vaseljenske patrijaršije i prihvatanjem te odluke svih pomjesnih crkava - kaže mitropolit crnogorko-primorski Amfilohije.

Autokefalnost Mitropolije crnogorsko-primorske aktuelizovana je u poslednih pola godine nakon objavljivanja novog programa vladajuæe Demokratske partije socijalista da æe se zalagati za jednu crkvu, koja æe okupiti sve pripadnike pravoslavne vjere u Crnoj Gori, kako bi se zaustavile podjele i konfrontacije meðu pravoslavnim stanovništvom u našoj zemlji.

..................................................



27-02-2013 at 20:26 | Ukljuèi u odgovor
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Vehabije u Tuzli

citat:
Azur wrote:
Evo malo o tom vlasnistvu:



Azure može sad ja tebi jedno pitanje?
Kkave veze ima CPC sa temom o vehbaijama u Tuzli?
27-02-2013 at 20:29 | Ukljuèi u odgovor
neveli
Nivo: Forumski vuk
Baška ilum, baška pamet.
Registriran(a): 08-04-2006
Odgovori: 605
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Re: Vehabije u Tuzli

citat:
soraya wrote:

ne znam kko onda rijaset u sarajevu ima ingerencije i osnivca kademije na teritoriji Sandžaka?



Kakve akademije? O cemu ti ?

Univerzitet u N Pazaru nije osnovao Rijaset nego IZ u Srbiji..

A sto se tice samog Sandzaka to je teritorija koja je oko 1000 god ( sa malim odstojanjima) pripadala Bosni;

Nakon 1878 godine su se promjenile granice ali ne i narod.. Tako da nimalo nije sporna njihova teznja da IZ u Srbiji bude pod upravom Rijaseta..

Inace oni imaju svoju IZ, koja se zove IZ u Srbiji ( tako je registrirana)..

A SPC je sasvim druga prica, ona ovdje ulazi tek 1920 godine, uostalom ima pravoslavaca u Bosni koji nisu Srbi..

Cujem ima i pravoslavaca Bosanaca
27-02-2013 at 20:29 | Ukljuèi u odgovor
savara
Nivo: Forumas sa iskustvom
tuzlak

Registriran(a): 14-02-2013
Lokacija: zgb
Odgovori: 105
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Vehabije u Tuzli

došli ljudi iznijeli svoju ideologiju i otišli.
dali æeš to prihvatiti ili ne?
ne vidim nikakav problem.

27-02-2013 at 20:40 | Ukljuèi u odgovor
soraya
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 01-03-2009
Lokacija: Tuzla
Odgovori: 30666
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Vehabije u Tuzli

citat:
neveli wrote:


Kakve akademije? O cemu ti ?

Univerzitet u N Pazaru nije osnovao Rijaset nego IZ u Srbiji..

A sto se tice samog Sandzaka to je teritorija koja je oko 1000 god ( sa malim odstojanjima) pripadala Bosni;

Nakon 1878 godine su se promjenile granice ali ne i narod.. Tako da nimalo nije sporna njihova teznja da IZ u Srbiji bude pod upravom Rijaseta..

Inace oni imaju svoju IZ, koja se zove IZ u Srbiji ( tako je registrirana)..

A SPC je sasvim druga prica, ona ovdje ulazi tek 1920 godine, uostalom ima pravoslavaca u Bosni koji nisu Srbi..

Cujem ima i pravoslavaca Bosanaca

nisam ja ni pomenula univerzitet u sandžaku nego bošnjaèku akademiju,nemoj sad ti da se praviš blesava...
drugo ,ako je sandžak istorijski pripadao bosni nakon berlinskog kongresa koji je istorijska èinjenica više ne pripada ...suverenitet današnje BIH ima uporište u ustavu SFRJ iz 1974.godine,a po istom tom Ustavu i sandžak je teritorijalno i srbiji..pa ako æemo da se držimo istorijskih repera onda da važe isti i može narod sansžaka kako god hoæe da se osjeæa,oni su državljani srbije...tako je imaju svoju IZ i šta onda traži reis ceriæ u sandžaku? i ako si ti u pravu zašto se niej mogao Zukorliæ kandidovati za reisa iz BIH?
taènio je ima pravoslavaca bosanaca i hercegovaca ...nego ne odgovori ti menei kada i gdje su bili registrovani ovi iz veh bi aja? ja nešto nisam èula da je na teritoriji današnje BIH ikada bilo šiitskih plemena koji prakticiraju izvorni islam ;hanka

[Edited by soraya on 27-02-2013 at 20:43 GMT]
27-02-2013 at 20:41 | Ukljuèi u odgovor
Trenutno aktivni korisnici
Aktivni gosti: 22
Skriveni clanovi: 0
Aktivni èlanovi: 0
Sretan roðendan: cole, ELVIS, izgradnja stanova, lela, san, slobodan dan, Smucko2, suco, tuzla 77
FORUM : Politika : Vehabije u Tuzli New Topic Post Reply

Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17


Niste logirani? Nadimak / Username: Password: Sakrij mi ime
Zaboravili ste password?




Pregled tema u posljednjih 24 sata
Pregled poruka u posljednjih 24 sata
(dva dana, sedam, 30 dana)

Pregled pisanja foruma�a u posljednjih 24 sata

Skokni do foruma:

Kontaktiraj nas | tuzlarije.net

Powered by: STRING FORUM Version 1.0
Copyright 2001 STRING