ha cuj moguce je,puno je tih primjera gdje su ljudi prelazili s vjere na vjeru,a u tu vjeru unosili i neke svoje obicaje...
moguce tako i za te cjvetove,mada opet po svim dzamijama,malo olako receno..
i ne, neprovljaujem se...vise se ti provaljujes kada kazes bosnjaci su masovno prelazili i to dobrovoljno..ne bosnjaci nego krstjani,oni su vec bili krscani,jaro kada su prelazili i na islam i na katolicantsvo,sta zdrav razhum nalaze da je bilo lakse i bezbolnije,e sad drugi par opanaka ko je ovde pobijedio i cija je volja jace nametnuta...kontas...
i bas bas su svi na islam prelazili dobrovoljno,a bas bas su svi u rimokatolike odlazili macem
smijesno,da nije zalosno...
i inace,bas bas,crkve BOSANSKE JE BILO, I za vrijeme rimokatolika i krscana,a bas bas nema ni nje,ni bosne ko drzave,ni bogumila za vrijeme turaka...toliko o babama i zabama...i izdaji...
mozes se ti ovde upinjat do petnih zila i trazit bozansko providjenje tako je kako je...
uostalom,jedan od najsvjetlijih primjera bas bas tih bosnjaka je i husein kapetan gradascevic,koji se digao u oruzanu bunu bas bas protiv turaka,a ne pape i vatikana...to ti je bar novija i bliza historija/istorija/povijest...
i ako ces ga pravo i nasi zlatni ljiljani,nisu tursko nego bosansko krstjansko obiljezje,e sad jel se njim ponosimo ili ne,cisto da znam
il nam je vazniji simbol,boga mjeseca i venere?bozanska proporcija naravno

citat:

---

primus inter pares wrote:
ha cuj moguce je,puno je tih primjera gdje su ljudi prelazili s vjere na vjeru,a u tu vjeru unosili i neke svoje obicaje...
moguce tako i za te cjvetove,mada opet po svim dzamijama,malo olako receno..
i ne, neprovljaujem se...vise se ti provaljujes kada kazes bosnjaci su masovno prelazili i to dobrovoljno..ne bosnjaci nego krstjani,oni su vec bili krscani,jaro kada su prelazili i na islam i na katolicantsvo,sta zdrav razhum nalaze da je bilo lakse i bezbolnije,e sad drugi par opanaka ko je ovde pobijedio i cija je volja jace nametnuta...kontas...
i bas bas su svi na islam prelazili dobrovoljno,a bas bas su svi u rimokatolike odlazili macem
smijesno,da nije zalosno...
i inace,bas bas,crkve BOSANSKE JE BILO, I za vrijeme rimokatolika i krscana,a bas bas nema ni nje,ni bosne ko drzave,ni bogumila za vrijeme turaka...toliko o babama i zabama...i izdaji...
mozes se ti ovde upinjat do petnih zila i trazit bozansko providjenje tako je kako je...
uostalom,jedan od najsvjetlijih primjera bas bas tih bosnjaka je i husein kapetan gradascevic,koji se digao u oruzanu bunu bas bas protiv turaka,a ne pape i vatikana...to ti je bar novija i bliza historija/istorija/povijest...
i ako ces ga pravo i nasi zlatni ljiljani,nisu tursko nego bosansko krstjansko obiljezje,e sad jel se njim ponosimo ili ne,cisto da znam
il nam je vazniji simbol,boga mjeseca i venere?bozanska proporcija naravno

---

jes u pravu si kultura dijaloga,al sa ljudima
i naravno da znam o cemu pricam,za razliku od tebe,kad me nesto interesira,nabavim zvanicne knjige poznatih i priznatih autora,a našnl điografik samo kad hocu zaspat ljepo ono milina od slike
i naravno nauka o simbolima,plus orijentalistika,istorija religija, i sve ostalo spansko selo jele
zasto su ljudi oduvijek ukrasavali,vjerske objetke,zgrade,trgove,kuce,tijela,enigma je i dan danas takvim ko ti vjerovatno imaju taj neki skriveni u sebi bozanski kod,jos samo da ga desifruju,al eto,izgleda ces ti biti taj koji ce to uradit za ljudski rod
libo te ba u pravu si ,furaj svoj fazon

nesto kontam, ono ta historija jeste izmjesana i zamrsena, niko vise ne zna ni jesu li vanzemaljci prvo dosli u Kladanj il u Zavidovice, na primjer.. haman da su neke jake struje uticale na to, da se sve to zamrsi i da danas imamo to sto imamo.. a imamo reprizu, definitivno.. jbga, svakih 50 godina, dodju neke druge knjige i neki drugi heroji, vise se ne zna ni jesu li Mirko i Slavko bili Haso i Huso, a samo se tako nazivali, da Nijemci ubijaju Srbe, kad cuju za njihova imena, na primjer naravno.. ono sto je karakteristicno za svo ovo vrijeme je taj zaborav kod naroda.. malo ili gotovo nikako nema usmenih predanja ili nekih tajno pisanih djela ili dogadjaja, koji su trebali ostat negdje sakriveni i cekat neka bolja vremena, da ugledaju svjetlo dana.. ono, ima takvih, ali su i ona pod lupom, ko, kad i zasto je to napisao.. onako, in general, moze se zakljuciti da su generacije naroda koje su zivile na ovim prostorima, uvijek patile zbog tih nekih historija, zbog nekih tudjih ambicija na ove prostore itd. i da fakat ovim narodima nikad nije doslo u glavu, da su se trebali i da se trebaju drzati zajedno, ako su htjeli i ako hoce da budu neko i nesto na toj nekakvoj svjetskoj sceni, od doba tih kraljeva pa sve do danas.. al ne ide to tako, mora negdje da bude i ring, gdje ce svi da vode svoje ratove, ali izvan svojih avlija..

jebiga tako nam grah pao...

Bosnjacki nisan = stecak

golden ratio and flower of life

Previše se radi na isticanju razlika, a malo, ili ni malo na ukazivanje na sličnosti različitih vjerskih učenja.
Čitajući prepucavanja vjernika čovjek bi mogao pomisliti da se oni ne slažu ni oko toga da ih je jedan Bog stvorio

Da i ja malo pametujem

Kad uvidimo zakonitosti kojima se pokoravaju i živa i neživa priroda, kad skontamo kako šta funkcioniše, onda je prirodno da ćemo se se zapitati i kako je to sve nastalo, zašto i zbog čega. Krenemo unazad i dođemo do tačke gdje razum , logika i nauka postaju nemoćni, dođemo do onog kad se zapitamo " A ko je stvorio Boga "
Slična je situacija i ako se razumom , logikom i naukom krećemo unaprijed, i tad ćemo se zapitati " Ko, osim Boga, može spriječiti da uništimo i sebe i prirodu
Ja ne mogu prihvatiti to da je sve nastalo slučajno, neko je stvorio neživi i živi svijet, mora postojati Tvorac, ne može nešto nastati iz ničeg, ne može postati slučajno i bez neke svrhe. E pa ta potraga za Tvorcem je po meni suština duhovnosti, i u toj potrazi sve može biti od koristi, ne treba odbacivati knjige koje nauka odbacuje, ali ne treba odbacivati ni knjige koje religija odbacuje.

citat:

---

racionalna manjina wrote:
Da i ja malo pametujem

Kad uvidimo zakonitosti kojima se pokoravaju i živa i neživa priroda, kad skontamo kako šta funkcioniše, onda je prirodno da ćemo se se zapitati i kako je to sve nastalo, zašto i zbog čega. Krenemo unazad i dođemo do tačke gdje razum , logika i nauka postaju nemoćni, dođemo do onog kad se zapitamo " A ko je stvorio Boga "
Slična je situacija i ako se razumom , logikom i naukom krećemo unaprijed, i tad ćemo se zapitati " Ko, osim Boga, može spriječiti da uništimo i sebe i prirodu
Ja ne mogu prihvatiti to da je sve nastalo slučajno, neko je stvorio neživi i živi svijet, mora postojati Tvorac, ne može nešto nastati iz ničeg, ne može postati slučajno i bez neke svrhe. E pa ta potraga za Tvorcem je po meni suština duhovnosti, i u toj potrazi sve može biti od koristi, ne treba odbacivati knjige koje nauka odbacuje, ali ne treba odbacivati ni knjige koje religija odbacuje.

---

Počela centralna svečanost 502. Dana Ajvatovice: Vjernici stigli sa svih strana svijeta

Okupile se hiljade vjernika iz BiH, Turske, Irana i drugih zemalja

Počela je centralna svečanost 502. kulturno-vjerske manifestacije Dani Ajvatovice. Na platou Ajvatovice okupile su se hiljade ljudi iz BiH, Turske, Irana i drugih zemalja, javlja novinar agencije Anadolija.

Defile od preko 100 konjanika, odjevenih u tradicionalnu nošnju, nakon jučerašnjeg prolaska kroz Karaulu i Donji Vakuf, jutros je ispred Handagine džamije u Pruscu, kreno ka Ajvaz-dedinoj stijeni i platou Ajvatovice, udaljenim sedam kilometara od Prusca. Izvršena je prozivka bajraka i bajarkatara.

Kod Ajvaz-dedine stijene proučena je dova, a konjanici i hiljade vjernike stigli su na plato Ajvatovice prije 11 sati kada je, učenjem Kur'ana i ilhahijama, počela centarna svečanost 502. Dana Ajvatovice.

Desetine hiljada stigle su u protekla dva dana u Prusac i okolinu, kako bi posjetili najveće dovište muslimana u Evropi.

Nakon vijesti agencije Anadolija o otkazivanju dolaska tradicionalnog turskog vojnog orkestra Mehter, čelnici općine Buyuksehir u Ankari odlučili su na Ajvatovicu ipak poslati orkestar od 40 Mehterana, koji će danas uveseliti sve vjernike na Ajvatovici.

Predsjednik Organizacionog odbora Ajvatovice, travnički muftija Nusret Abdibegović, posebno je zahvalio agenciji na Anadolija na angažmanu koji je rezulturao dolaskog Mehtera na svečanost, rekavši kako je Anadolija najveći promotor Ajvatovice kada je u pitanju tursko govorno područje.

502. dani Ajvatovice završit će, kao i ranijih godina, klanjanjem podne namaza. U isto vrijeme u džamiji Hasan Kafije Pruščaka u prusačkom naselju Srt bit će proučen mevlud i organiziran prigodan program za žene.

Ajvatovica je duboko ukorijenjena u identitet Bošnjaka i Bosne. Smještena je u podnožju planine Šuljage i udaljena sedam kilometara od starog grada Prusca. Ajvatovica je specifičnost bosanskih muslimana, jer ima autohtoni karakter.

Ne zna se pouzdano kada je prvi pohod Ajvatovici održan, ali se zna da je Ajvatovica dobila ime po Ajvaz-dedi, islamskom učenjaku i dervišu koji je u 15. vijeku u Bosnu došao sa prostora današnje Turske.

Nakon 1946. godine održavanje Ajvatovice bilo je zabranjeno, a tradicija je obnovljena 1990. godine. Jubilarna, 500.manifestacija održana je u junu 2010. godine. Ajvaz Dedo, derviš i islamski učenjak koji se u 15. vijeku nastanio na prostoru današnjeg Prusca, nakon dugotrajne suše u ovom mjestu, 40 dana i 40 noćio učio je dovu na stjenovitom predjelu iznad kasabe.

Prema predanjima o Ajvaz Dedi, četrdesetu noć od dolaska na dovište, stijena se razdvojila, a iz nje je potekla voda, koju i danas posjetioci Ajvaz Dedine stijene imaju priliku okusiti.

Ajvaz-dedino dovište danas je mjesto susreta desetina hiljada muslimana iz BiH, regiona, Evrope i Azije.


Elhamdulillah

[Edited by arnie on 24-06-2012 at 13:39 GMT]