Info: Ako imate neke nejasnoæe, pitanja, primjedbe, sugestije,..i dr. u vezi ovog podforuma javite se privatnom porukom moderatorima
|
hurija Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 02-03-2004 Lokacija: tuzla Odgovori: 15602 IP: Maskiran
|
Re: Vjera, politika, obrazovanje, država i ministri
Aaaaaa jeste zaintaèili svi redom
yugi, ne sjeæam se da je bila javna rasprava o samom uvoðenju vjeronauka. Prièalo se jeste da se planira uvesti taj predmet i to je sve (to znam, jer moj stariji podmladak pripada tim poèecima). Kad je došlo vrijeme, odmah na poèetku su ponuðene dvije opcije, vjeronauk i kultura religija. U njegovoj školi nikad nije bilo problema sa izvoðenjem te nastave jer su napravili raspored èasova tako da u isto vrijeme nastavu imaju obje skupine. Na poèetku nam je reèeno da je to fakultativna nastava, ali se je ocjenjivalo i ulazilo u prosjek kao i do sada. Predavaèi su u poèetku bili uèitelji i nastavnici škole, kasnije su to bili vjerouèitelji.
Mlaða kæer, takoðe, nema problem u pohaðanju nastave.
Kao što sam veæ ranije rekla, ko hoæe- hoæe, ko neæe- neæe.
Racionalni, spominješ finansiranje sa državnih jasli. Imaš pravo, ali u isto vrijeme postavi sebi pitanje da li možda sa tih jasli imaš zdr.zaštitu i ostalih stvari koje, vjerovatno, koristiš, a u isto vrijeme trošiš pare koje zaradim JA.
Sve je to stvar koja nadilazi ova prepucavanja, èak i temu. Ako mislite da možete nešto promijeniti, mijenjajte. Ako misliš da vjeronauci i religijskoj kulturi nije mjesto u školama, djeluj. Ti si mlad i imaš šanse da promijeniš stvar, ali ne ubjeðivanjem nekoga da li postoji ili ne postoji bog.
Ako dozvolite, uèesnici u cijeloj ovoj prièi, da se ponovim, smatram da su opisne ocjene najvjerodostojnije za ovaj predmet, kao i za muzièko, likovno i fizièko. Naravno, dok se izuèavaju po važeæem zakonu.
|
20-05-2011 at 18:12 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
racionalna manjina Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 02-02-2010 Lokacija: Tuzla Odgovori: 11437 IP: Maskiran
|
Re: Re: Vjera, politika, obrazovanje, država i ministri
citat: hurija wrote:
Ako misliš da vjeronauci i religijskoj kulturi nije mjesto u školama, djeluj. Ti si mlad i imaš šanse da promijeniš stvar, ali ne ubjeðivanjem nekoga da li postoji ili ne postoji bog.
Pa ja nikad i nisam nikoga ubjeðivao u nepostojanje ili postojanje boga, ja samo kritikujem ono što mislim da ne valja u religiji, za koju mislim da nije stvorena od strane neke natprirodne sile, veæ da su je ljudi izmislili.
Volio bih da mogu nešto više uraditi da se smanji negativan uticaj religije u današnjem svijetu, ali sumnjam da bi s ovakvom prièom dobio podršku veæine, a nisam nauèio da lažem ljudima.
|
20-05-2011 at 18:26 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Abulafija Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 02-07-2004 Odgovori: 28828 IP: Maskiran
|
Re: Vjera, politika, obrazovanje, država i ministri
Povratak moæi Mustafe Ceriæa
Tamo gdje se cilja raj, promašuje se zemlja
Piše: Nerzuk Æurak
Obuzdavanje moæi mlaðahnog kantonalnog ministra obrazovanja je stvaranje uvjeta za povratak izgubljene moæi. Ceriæev govor je govor tiranina, Suljagiæevo nagoviješteno povlaèenje je povlaèenje Republike koja „ne vjeruje u svoje ustanove“. Narodi vole tiranine i zato smo tu gdje jesmo: u zoni sumraka
Photo: StockKantonalni ministar obrazovanja u ostavci, ili, preciznije kazano, ostavljeni ministar Suljagiæ, zapoèeo je evoluciju obrazovnog sistema u sarajevskoj kotlini, primjenjujuæi blage revolucionarne metode. Moèvara svojom ustajalošæu zahtijeva revolucionarni èin, pa su Suljagiæeva antipolitièka hrabrost i kreativna politièka naivnost rezultirali žestokim uvjerenjem da je moguæe novim i neoèekivanim politièkim gestama graditi od Sarajeva bolje mjesto za život. Nažalost, nije moguæe. Institucionalnom zahtjevu za evolucijom u obrazovanju, suprotstavili su se, snažno i homogeno, upravo Oni koji se inaèe suprotstavljaju evoluciji, bilo kao nauènoj teoriji, bilo kao obrazovnoj reformi, pa je njihov pogled na svijet prevladao.
Iako im je Darwin stran kao opisna ocjena iz vjeronauke, ne smeta im da u društvenom životu primjenjuju darvinistièki obrazac biološkog imperijalizma koji je naroèito došao do izražaja u blagajskom govoru reisa Ceriæa iz 569. godine. Kako je taj govor zalutao u 2011-u godinu, pitanje je na koje racionalan odgovor mogu eventualno dati nauènici koji se bave teorijom struna. No, ne trebaju nam fizièari da golim okom primjetimo kako je govor Mustafe ef. Ceriæa materijaliziran u instrument snažniji od deficitarnih instrumenata sekularne države, koja se, i to je najtužnije, izvlaèi na rezervni položaj, pristajuæi na Ceriæeve argumente koji su se preko kleronacionalistièkih pojedinaca u Kantonalnom odboru SDA spustili u politièku ravan kao politièki nalog èiji je konaèni cilj da BiH nikada ne postane dio ureðenog demokratskog svijeta, veæ stalno preddemokratsko, plemensko društvo kojem su strane procedure i institucionalizam.
Neodmjereni, prostorno-vremenski zalutali govor gospodina Ceriæa transponiran je u politièku normu kojom se hoæe stvoriti uvjeti za nove izbore, s nadom da æe se politièko klatno vratiti na stranu onih koji vjeri kao ideološkom instrumentu daju prednost u odnosu na vjeru kao izraz ljubavi, dobroæudnosti i plemenitosti. Pod pritiskom tog javno nesaopæenog, ali hinjski prisutnog stava, SDP je djelimièno pokleknuo, ali ni to pokleknuæe nije bilo dovoljno da smiri uskogrude „antitihiæevce“, koje jedino zadovoljava da sve ostane isto, sa tendencijom daljeg desekulariziranja u nekim boljim uvjetima za „njihovu stvar“.
Ostavka Emira Suljagiæa (ako bude prihvaæena) uèvrstit æe intergalaktièku koaliciju u Kantonu Sarajevo do novog pokušaja demokratizacije obrazovanja koja æe postati goruæi problem èim na dnevni red doðe vjeronauka. Kakva ekonomija, kakva radna mjesta, kakav održivi razvoj... Linija politièkog sukoba u Kantonu Sarajevo prati liniju sukobljavanja oko mjesta i uloge vjeronauke u obrazovanju. Dokoni i lijeni umovi favoriziraju taj „metafizièki mažino“, jer ne vole nepoznato, jer preziru sve što je na drugoj strani. Sioran je napisao: „Vjerska strategija uvijek æe biti tananija i sumnjivija od politièke strategije. Uporedite Duhovna vježbanja (Djelo Ignasija Lojole, osnivaèa jezuitskog reda, op.a.) ispod èijeg se ravnodušnog izgleda skriva velika preprednost, sa ogoljenom iskrenošæu koju otkrivamo u Makijavelijevom Vladaocu, pa æete vidjeti koliko rastojanje dijeli u ispovjedaonici primjenjivana lukavstva od lukavstva kancelara ili vladara. Što se u duhovnim voðama jaèe razgorijeva žudnja za sticanjem moæi, oni tim više nastoje, ne bez razloga, da je obuzdaju u drugim ljudima.“
Prema ministru Suljagiæu Mustafa Ceriæ odapeo je bratoubilaèku strijelu
Photo: cccb.orgObuzdavanje moæi mlaðahnog kantonalnog ministra obrazovanja je stvaranje uvjeta za povratak izgubljene moæi. Ceriæev govor je govor tiranina, Suljagiæevo povlaèenje je povlaèenje Republike koja „ne vjeruje u svoje ustanove“. Narodi vole tiranine i zato smo tu gdje jesmo: u zoni sumraka.
Naravno, sada bi zagovornici etièke ekvidistance trebali reagirati: politièki korektan govor podrazumijeva i kritiku druge strane, gospodine Æurak! Ok. Jedna strana je izgovorila arsenal uvredljivosti koji ni u najtolerantnijem tumaèenju ne može izbjeæi atribuciju govora mržnje; druga strana (država) je, zaplièuæi se u svoje zakone, nastojala afirmirati demokratsko naèelo nediskriminacije, pa je odluèila, na tragu dobrih praksi razvijenih demokratskih društava, brojèanu ocjenu pretvoriti u opisnu. Ni u najrigidnijoj interpretaciji toj odluci ne može se prikaèiti epitet govora mržnje. Za mene je ocjenjivanje ocjenom istièe se umjesto brojèane (5), za predmete kao što je vjeronauka, izraz ljubavi. Broj je tvrd, surov, naredbodavan, sumnjivoetièan, dakle nevjeronauèan; ( unutar bolonjskog procesa, ne jednom, uvjerio sam se da je, psihološki gledano, lakše dati dobro slovo nego dobar broj; lakše je dati A nego 10!) opis istièe se je tako slovièan, tako blizak knjigama, rijeèima - u poèetku bješe Rijeè - tako blag, tako vjeronauèan.
Naravno, radi se o moæi, samo i samo o oholoj moæi; bilo bi u duhu najveæeg ekumenizma i meðureligijskog razumijevaja da je denumeracija znanja iz vjeronauke i ponizna deskripcija tog znanja pohvaljena od religijskih zajednica kao gesta vrijedna njihove podrške. Da, ali to bi veæ bio raj na zemlji, zar ne? A tamo gdje se cilja raj, promašuje se zemlja.
Mi smo još uvijek u historiji. A baš u toj historiji, jedan uèeni musliman, zvao se Džemaludin Èauševiæ, bio je reis bosanskih muslimana u teška vremena Prvog rata i poraæa, piše 1935: “Najbolje je da ono što je vjersko ide u džamije, crkve i vjeronauène knjige pojedinih vjeroispovijesti, a nacija i nauka u našim školama, koja je odreðena za sve graðane, treba da je èista od svega onoga što spada u bogomolje i pojedine vjeronauène knjige.”
Prema ministru Suljagiæu Mustafa Ceriæ odapeo je bratoubilaèku strijelu, zbog njegove benigne instrukcije da se broj pretvori u alef. Kakvu bi dobrodošlicu Mustafa Ceriæ i njegovi umreženi apologeti priredili Džemaludinu Èauševiæu da se kojim sluèajem sa prethodnim citatom i ahmedijom na glavi ukaže u Bosni, ovih majskih dana što mirišu na prevrat!
|
23-05-2011 at 11:12 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
racionalna manjina Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 02-02-2010 Lokacija: Tuzla Odgovori: 11437 IP: Maskiran
|
Re: Re: Vjera, politika, obrazovanje, država i ministri
citat: Shaban wrote:
Neka mi neko da odgovor na slijedeæe pitanje (bez zaèatavanja)!
Ako je vjeronauk uveden u škole 1994.godine bez organizovane javne rasprave i traženja saglasnosti roditelja, zašto bi danas ukidanje brojaènog ocjenjivanja zahtijevalo javnu raspravu?
Ja i dalje smatram da je postojanje brojaèanog ocjenjivanja iz vjeronauke u školama potpuno nepotrebno i da se njime samo daje alibi za uhljebljenje preko 1.000 vjerouèitelja razlièitih konfesija.
Svi znamo da je tad na vlasti bila koalicija nacionalistièkih stranaka i vjerskih zajednica, a kad znamo koliku moæ manipulacije nad ljudima imaju vjerske zajednice onda je jasno zašto se sad poteže pitanje javne rasprave oko odluke koju su donijeli oni koji za svoj izborni uspjeh ne moraju zahvaljivati vjerskim zajednicama.
Da se podsjetimo , prema toj odluci ocjena iz vjeronauke ne bi ulazila u prosjek ocjena,, i time djeca koja ne žele da slušaju vjeronauku ne bi bila u nepovoljnijem položaju pri upisu u srednje škole, zato što bi petice iz vjeronauke ne bi popravljale prosjek djeci koja idu na vjeronauku i time im davale prednost pri upisu u srednju školu.
Nažalost, izgleda da roditelji još nisu poèeli da razmišljaju samostalno, izgleda da njima još uvijek, radi vlastitih interesa,manipuliraju vjerske zajednice.
|
23-05-2011 at 11:42 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
primus inter pares Nivo: Forumski doajen Registriran(a): 31-01-2008 Odgovori: 20460 IP: Maskiran
|
Re: Re: Vjera, politika, obrazovanje, država i ministri
citat: flor wrote:
Ma jašta nego traje...
Neki odrasli èo'ek ocjenjuje koliko dijete zna o Bogu, u ime Boga?
Ja kont'o da je religija duhovni osjeæaj, povezanost s Bogom (religare - povezati), a ne da se to besmisleno buba napamet.
Jel' ko pao na popravni iz vjeronauke?
ti to ozbiljno?
pošto reko,davno je ovde zaozbilje prevrrrršilo mjeru
Haj da,promuhabetim,nase visokocijenjeno vecinsko puæanstvo mora odlucit,jel za gradjansku sekularnu drzavu?
Ako je,dileme,pentaleme onda nema.
Vjera i drzava zdraaaaavo.da u ðamiji,crkvi,kuci,na sijelu,skupu,manifestaciji,i to iz svog djepa,al od zajednickih para zraaaao.
Ako pak vecina nije,onda isto tako,gradjanska sekularna drzava zraaaao,al onda mante zajebancije,podijelite se do kraja, i kom obojci kom opanci.
Ne mere na dvije stolice jednim trtom da ga j...s.
|
23-05-2011 at 12:36 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Shaban Nivo: Moderator podforuma Taxirat
Registriran(a): 17-01-2008 Lokacija: Tuzla Odgovori: 12510 IP: Maskiran
|
Re: Vjera, politika, obrazovanje, država i ministri
"Nova mlada Islamska zajednica, neoptereæena strahovima, kompleksima, frustracijama i inim kalkulacijama stupa na pozornicu i oslobaða potpuno novu energiju koju udahnjuje u veliko i razgranato stablo Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini.
Posljednja dešavanja oko statusa predmeta Vjeronauka u Kantonu Sarajevo u punom svjetlu su pokazala jednu novu, do sada potpuno nepoznatu, snagu i potencijal Islamske zajednice razasut diljem Bosne i Hercegovine i bošnjaèke dijaspore, a ne samo skoncentrirane u Sarajevu. U odbrani slobode i ljudskih prva muslimana na predmetu Vjeronauke srèano i beskompromisno su ustali i založili svoj ljudski i intelektualni potencijal i integritet ljudi, takoreæi, skoro s margine i periferije kao što su: Husein Mehmedoviæ, Muhamed Veliæ, Emir Džambegoviæ, Abdulgafar Veliæ, Nezir Haliloviæ, Hasan Eminoviæ, Nazif Horozoviæ, Ismet Beæar, Alma Hadžiæ, Hašim Zahiroviæ, Alem Dediæ, Samir Dediæ, Azem Feriz, Ibrahim Begoviæ, Safija Malkiæ, Mersada Nuruddina Agoviæ, Safvet Haliloviæ i mnogi drugi koji su svojim tekstovima i glasovima ponudili javnosti svoje stavove i ubjedljivu argumentaciju, rizikujuæi da postanu javne mete za odstrijel od strane dominantnog toka moæi."
E tako vam pišu na oficijelnoj stranici IZ - rijaset.ba!
Ubjedljiva argumentacija jednog od likova koji predstavlja "buduænost" IZ-a je Muhamed Veliæ, lik koji piše da "se treba izdati fetva na klanjanje dženaze ministru Suljagièu"!
E jest nam buduænost svijetla aman yarabi sa ovakvim fanaticima
|
23-05-2011 at 13:24 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Trenutno aktivni korisnici |
Aktivni gosti: 26
Skriveni clanovi: 0
Aktivni èlanovi: 0
Sretan roðendan: AK-47, Ceznja, Chello, dada, davor m, gardista4795, habul, komentatorka72, mihajlod, preslano, salt city boy
|
FORUM : Religija i filozofija : Vjera, politika, obrazovanje, država i ministri |
|
Pregled tema u posljednjih 24 sata Pregled poruka u posljednjih 24 sata (dva dana, sedam, 30 dana) Pregled pisanja foruma�a u posljednjih 24 sata
|