Info: Ako imate neke nejasnoæe, pitanja, primjedbe, sugestije,..i dr. u vezi ovog podforuma javite se privatnom porukom moderatorima.


FORUM : Tuzlarije : Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)
Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
New Topic Post Reply
Pošiljalac Poruka
cupo
Nivo: Moderator podforuma
Registriran(a): 21-10-2003
Odgovori: 24024
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)

Audio: Snimak bludnog razgovora zbog kojeg je razriješen Kaèavenda

Èetiri audio-snimka razgovora izmeðu jednog mladiæa i sveštenika, koji je za vladiku Vasilija Kaèavendu podvodio djeèake, svjedoèe o bludnim radnjama dojuèerašnjeg vladike zvornièko-tuzlanskog. U nekoliko telefonskih razgovora, sveštenik ubjeðuje mladiæa da se vidi s vladikom i ugovara susret u jednom hotelu.

Na posljednjem snimku èuje se i Kaèavenda, koji kaže da mu je drago što je mladiæu bilo “ekstra”. „Blic” je došao u posed ovog audio-snimka zahvaljujuæi graðanima Bijeljine koji su ogorèeni ponašanjem Vasilija Kaèavende kojeg je u ponedjeljak Sinod SPC razriješio dužnosti vladike zvornièko-tuzlanskog. Prenosimo transkript razgovora (u njemu neæemo prenijeti ime mladiæa, kao ni naziv hotela u kojem se odigrao susret).

SNIMAK 1: Sveštenik i mladiæ ujutro ugovaraju susret s vladikom. Jasno je da se poznaju odranije.

Sveštenik: Koliko možeš da ostaneš?
Mladiæ: Ne dugo.
Sveštenik: Možeš li do 12? Ti posle reci da ujutro moraš rano na fakultet ili tako nešto.
Mladiæ: Naravno. OK.
Sveštenik: Èujemo se oko osam, pola devet.

***

SNIMAK 2: Mladiæ se premišlja i u posljednjem trenutku javlja da odustaje, što je razbjesnelo sveštenika.

Mladiæ: Smem li da prièam preko telefona?
Sveštenik: Reci, ali onako normalno.
Mladiæ: Neæu moæi (da doðem). Znaèi, video sam neke stvari po internetu. To je uticajna osoba (misli na Kaèavendu, prim. nov.). Šta ja znam šta tu može da se desi?
Sveštenik: Budalo, biæu ja tu! Neæu ja tebe uvuæi u gluposti.

Mladiæ: Znam da neæeš…

Sveštenik: Znaš li koliko mi to remeti koncept! Obeæao sam. Nemam sad drugo rešenje.
Mladiæ: Znam. Razumem…
Sveštenik: Aj, ljubim te.

Mladiæ: Ne mogu. Razmislio sam. I taj hotel, može neko da me vidi.
Sveštenik: Neæemo tako. Ja æu izaæi pred tebe. Idemo direktno kod njega u apartman, popijemo piæe i završimo prièu. Videæeš kakav je lik. U hotel ulazi svako.

Mladiæ: Strah me je.
Sveštenik: Doði da popiješ piæe. On je lik. Uèini mi to, sad nemam drugoga. Treba da te nagovaram kao neku babu? Znaš li šta si mi uradio? Sve si mi poremetio. Reæi æe mi da lažem (misli na Kaèavendu, prim. nov).
Sveštenik je nastavio da ubjeðuje mladiæa, koji je do kraja razgovora ostao neodluèan.

***

SNIMAK 3: Mladiæ se u meðuvremenu predomislio…
Sveštenik: Èuješ? Mi smo u hotelu (naziv poznat redakciji).
Mladiæ: Imam samo 15 minuta. Imao sam probleme.
Sveštenik: Ostani kratko. Uði u hotel i liftom se popni na drugi sprat. Mi smo sada u restoranu.
Mladiæ: Dobro. Krenuo sam ka hotelu.

***

SNIMAK 4: Slijedeæi razgovor odvija se poslije susreta sa vladikom u hotelu.

Mladiæ (zadihan): Stavi me na diktafon (spikerfon) da kažem nešto da me èuje.
Sveštenik: Hoæe da ga stavim na diktafon (obraæa se Kaèavendi). Reci.
Mladiæ: Èujete me? Bilo mi je zadovoljstvo i izvinjavam se što je ispalo ovako na brzinu. Organizovaæemo i sledeæi put. Lik je ekstra.
Kaèavenda: Je l’ ekstra? Drago mi je.
Mladiæ: Ekstra. Uopšte nisam mislio da je tako opušten i zanimljiv. Prevario sam se, priznajem.
Sveštenik: Neæu te ja nasukati.
Mladiæ: Znam, ti si moj brat. Vidimo se. Æao!

Poslušajte razgovor mladiæa sa sveštenikom i Kaèavendom OVDJE https://soundcloud.com/blic-3/snimak-ka-avenda

(BLIC RS)

23-04-2013 at 11:28 | Ukljuèi u odgovor
cupo
Nivo: Moderator podforuma
Registriran(a): 21-10-2003
Odgovori: 24024
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)

Kaèavenda - neželjena gej ikona!

Sinod Srpske pravoslavne crkve na sjednici je prihvatio zahtjev za razrješenje vladike zvornièko - tuzlanskog Vasilija. Razlog, nedavni „nemili“ snimci koji su se pojavili na internetu.

Kada jedan èovjek za života postane neka vrsta pop ikone, pa još ako je pri tome vaistinu pop, dakle, ako mu je u opisu radnog mjesta ikonostremljenje, onda se za tu personu može reæi da je uspjela u životu. A, u životu je uspio bivši episkop zvornièko-tuzlanski Vasilije. Naime, ovih dana su u javnost procurili snimci rašèinjenog episkopa Kaèavende u ljubavnom klinèu sa jednim mladiæem.

I tako se episkop Vasilije, svjetovni Kaèavenda i zvanièno preselio u carstvo žutih medija. Meðutim, ima ovdje jedna druga, mnogo važnija stvar od puke homoseksualne sklonosti junaka naše prièe. Naime, sigurno vam nije promaklo kako novinski i internet stupci kipe od naslova ŠOKANTNO!? Stoji ŠOKANTNO, pa Kaèavenda.

E, sad, šta je tu, zapravo, šokantno? Snimci za koje svi znamo da postoje? To što se Kaèavenda ljubaka sa mladiæem? To što je on zareðeni sveštenik, kome nije dozvoljeno da seksulano opšti sa bilo kim?

Naprvo, sad veæ bivši episkop je živo biæe. Koje ima potrebe, te i te. A, meðu njima visoko kotira i potreba za seksualnim kontaktom. I èovjek se ljubio sa drugim, poodosta mlaðim èovjekom. Dakle, Kaèavenda je gej i tu nije ništa sporno. On jeste prekršio pravilo svoje nevladine organizacije, u ovom sluèaju Srpske Pravoslavne Crkve, te pogazio njihovu kanoniku zbog èega æe, nema sumnje, biti ekskomuniciran iz iste. Ali, taj isti Kaèavenda nije poèinio svjetovni grijeh. Bar ne u ovom sluèaju, a to je jako važno. Ako, zanemarimo homoseksualni trafiking, što mu se stavlja na dušu i što æe tek trebati da se dokaže.

Elem, èudna je ta reakcija plebsa, kako je Kaèavenda tek od vikenda ovog - zlo crno koje èini ŠOKANTNE opaèine.

A, to istom narodu, što je još zanimljivije, nije bilo šokantno, kad je Vasilije blagosiljao paravojne formacije i slavio rat, a ne mir, kako mu religija nalaže.

Nije èudno puku što je sjedište episkopije iz Tuzle preselio u Bijeljinu i svima pokazao koliko mu je stalo do izbjeglih i raseljenih Srba. Nije narodu èudno niti šokantno što je napravio vladièanski dvor u stilu Blejka Karingtona iz legendarne „Dinastije“ , nakrcao ga kièastim stilskim namještajem marke što bolje - to skuplje „Bošnjaèki“. Nije sa narod ni pitao otkuda tom ubogom isposniku novci za ove arhitektonske perverzije. Nešto se narod nije potresao ni kad je nareèena gej ikona napravila poluprivatni gastarbajterski pansion za penzionere, koji bi uz debelu nadoknadu proveli posljednje godine života bliže Bogu i epsikopovom buðelaru.

Opet, isti, narod „osjetljivi“ se nije pretjerano poèešao po stražnjici ni kad je smiješno udruženje znano kao Meðureligijsko vijeæe BiH na svojoj Skupštini održanoj 6. decembra prošle godine uruèilo Zahvalnicu Njegovom preosveštenstvu, Vasiliju Kaèavendi, za, kako se kaže u saopštenju „njegov dugogodišnji doprinos razvoju meðureligijskog dijaloga u BiH“. Kaèavenda se dugo godina bavio sad je to svima jasno jednom posve drugom vrstom „dijaloga“ koji nema blage veze sa nareèenim.

Gotovo niko od medija (èast izuzecima) nije u naslovu stavio ŠOKANTNO, kad je bivši ðakon Bojan Jovanoviæ, iznio u svom svjedoèenju, kako je u Kaèavendinom dvoru vidio užas. Kako su igumani podvodili mladiæe. Kako je vidio prebijanje onih koji su prièali da je vladika pedofil i homoseksualac. Niko se nije šokirao nad tvrdnjama Jovanoviæa kako su u vladièanski dvor dolazili i razni biznismeni, kako su pravljene terevenke i pijanke.... „Dovoðeni su djeèaci bez roditelja, iz siromašnih porodica, i nijedan nije smio biti stariji od 11 godina”., govorio je Jovanoviæ prije više od godinu dana.

Nije se regija potresla niti oko ubistva mladog bogoslova Miliæa Blažanoviæa koji je ubijen samo zato što nije htio da spava da vladikom Kaèavendom, kako reèe u svom svjedoèenju Jovanoviæ.

„Taj mladiæ je zbog toga poslan u kažnjenièki manastir Papraæa kod Šekoviæa. Bolje uslove za život imali su logoraši nego oni koji su tamo. Po zvaniènoj verziji, Miliæ se raznio bombom, ali to nije istina. On je bio dijete, bombu nije imao. Pitao sam Kaèavendu za taj sluèaj, a on mi je odgovorio da o tome neæe da prièa, da je Miliæ bio bolestan i da sa tim nema ništa” - isprièao je Jovanoviæ i otkrio da je sa jednim starijim sveštenikom našao dio tijela nesretnog Blažanoviæa i da su ga stavili u mali sanduk i tajno sahranili u manastirskoj porti, tokom noæi.

I ništa od svega ovoga ne bazdi našem licemjernom društvu! Ništa od ovoga ne zvoni na uzbunu da se pravdi privede jedan sumanuti desperados, koji ogrnut u mantiju veæ decenijama orgija nad djecom, nad ekonomskim dobrima, nad narodom, nad ljudskom inteligencijom, nad zdravim razumom. Tišina i tajac su trajali više od dvadeset godina.

A, onda se kamarila novinara, narodnih tribuna i pravovjeraca preko vikenda digla na noge zbog poljupca, koji je onako usput star više od dvije godine. Pa se èovjek treba zapitati, nije li veæi grijeh poljubiti mladiæa od svih gore pobrojanih „trica i kuèina“.

E, pa vidite jeste. Za zemlju, za prostor gdje mi živimo seksualnost i ispoljavanje seksualnosti koja nije poželjna u lokalnom balkanskom obièajnom pravu jeste veæi grijeh od ubijanja, zlostavljanja, pedofilije, pronevjera... Nacionalista narodni, nacionalista politièki, nekako može oprostiti „sitan“ genocid i sporadièno ubistvo. To se u krajnjoj konsekvenci i oèekuje u lokalnoj mitomaniji i eroici. Muško bez krvavih ruku i nije neko muško?!

Ali, da muško koje ima okrvavljene ruke, ljubi drugo muško - to ne biva. Kuršlus nacionalne pameti. Trenutak kad se kosovska mitomanska etièka vertikala pretvara u horizontalu ludila.

Kako voljeti nacionalistièkog heroja koji voli djeèake? Pa, zamislite da je Sveti Sava bio zapravo gej, koga roditelj Stefan nije durao, pa ga poslao na južnjaèku grèku ekskurziju? Pao bi kompletan hrišæanski koncept u Srba!

Jer, ponavljam-lokalna kanonika dozvoljava sve osim slobode, pogotovo one seksualne. I tako, paradoksalno, Kaèavenda, onog trenutka kad je pokazao ljubav (makar trefiking naplativu), kad je skinuo odeždu i poljubio èovjeka, doživio je svoj konaèni pad.

A, držao se svih LGBT uputa. Radio je to u svoja èetiri zida. Dobro, u njegovom sluèaju u 4000 zidova. Snimao je kamerom, pa šta - jaka stvar. Kad Suzane, Severine i mi smrtnici nešto snimimo, što ne bi jedan episkop. Nije javno prièao niti se hvalio, kako mi slabi èesto to radimo lažuæi da smo bili sa èetiri ribe ili èetiri tipa istovremeno. A, ne, on je æutao.

I što je najvažnije propagirao je hrišæansku maksimu - ljubav. Nebitno da li je vjerovao u istu. A, od ljubavi je pao.

I zato je najlogiènije Kaèavendu staviti na pijedestal gej ikona. Jer njegova žrtva je najveæa. Njegov unutrašnji sukob je najveæi. On je bio ideološki pobornik kohorti zla koji su kamenicama gaðali LGBT aktiviste, a sad kao preobraæeni Savle stoji ni kriv ni dužan na ikonostasu istih tih aktivista. Nije on iz konformizma i pseudoaktivizma jedne Jelene Karleuše branio pedere i lezbijke. On je imao mnogo dublju krizu, štono reèe Dostojevski Fjodor, konstruisanu unutrašnjim monologom. Dakako, da je ovdje, u ovom sluèaju Kaèavenda školski primjer frojdijanskog pobijanja do histerije onoga što mu je srcu drago i od èega ne može pobjeæi. Dakako da je njegov latentni nacionalizam, bio istuširan u privatnom homoseksualizmu. Gotovo, filmski, denbraunovski, njega je morio sopstveni biè, sopstvena mržnja prema svom poroku, svojoj kušnji.

Šteta što mu niko nije mogao, htio, smio objasniti da je „njegov porok“ zapravo najobiènija i najiskrenija ljubav, a da je nezadovoljenje iste stvorilo od Kaèavende monstruoznog megalomana, koji je mnogom narodu život zagorèao, bukvalno.

I zato reèe onaj jednom da istina oslobaða. A, taj koji je to rekao, nije razlikovao hetero od gej ljubavi. Podjednako je grlio i apostole svoje i Mariju Magdalenu. Neka Kaèavenda za poèetak živi u istini, kazne koje æe uslijediti biæe manje bolne.

A, ne bi bilo loše i da se narod naš svagdašnji privoli istini i životu.

Ljubite se ljudi, nije sramota!

Autor: Dragan Bursaæ

23-04-2013 at 11:34 | Ukljuèi u odgovor
cupo
Nivo: Moderator podforuma
Registriran(a): 21-10-2003
Odgovori: 24024
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)

Kaèavenda “osuðen” na Frušku Goru

Sinod Srpske pravoslavne crkve juèer je razriješio dužnosti Vladiku zvornièko- tuzlanskog Vasilija Kaèavendu, dan nakon što se u javnosti pojavio video snimak na kome se on ljubi sa nepoznatim mladiæem.

Prilikom razriješenja dužnosti, srpski patrijarh Irinej dao je nalog da se Kaèavendi sudi pred crkvenim sudom, piše Informer.

Meðutim, u saopštenju izdatom povodom razriješenja, Sinod nije pomenuo skandal u vezi sa objavljivanjem snimka, niti izrazio bilo kakav stav prema Kaèavendinom ponašanju, nedostojnom jedne od najviših funkcija u SPC.

U pisanom saopštenju navedeno je samo da je Sinod donio odluku da se usvoji Kaèavendina ostavka od 6. novembra 2012. godine “podnijeta iz zdravstvenih razloga” i da se on “razriješi daljeg upravljanja Eparhijom zvornièko- tuzlanskom”.

- Ovim se utoliko mijenja odluka Svetog Arhijerejskog Sinoda od 6. novembra 2012. godine kojom je ostavka episkopa Vasilija bila naèelno prihvaæena, a on umoljen da ostane na službi eparhijskog arhijereja do redovnog zasjedanja Svetog Arhijerejskog Sabora u maju 2013. godine, radi završetka zapoèetih projekata – navedeno je u saopštenju koje je potpisao episkop baèki Irinej.

Sinod je juèer donio i odluku da se za administratora Eparhije zvornièko- tuzlanske postavi episkop banjaluèki Jefrem.

Kako nezvanièno saznaje Informer, sjednici Sinoda prisustvovao je i razriješeni Vasilije Kaèavenda, ai je on juèer odbio da komentariše ovaj sluèaj, najavljujuæi da æe se oglasiti saopštenjem.

Izvori ovog lista otkrivaju da je srpski patrijarh na sjednici Sinoda zatražio i da se protiv Kaèavende pokrene postupak pred crkvenim sudom. Ukoliko se to desi, postoji moguænost da SPC rašèini Vasilija, odnosno da mu oduzme titulu vladike.

Inaèe, sporni snimak, na kome se Kaèavenda ljubi sa mladiæem, predoèen je Sinodu još u novembru prošle godine, kada je i Vasilije zatražio da se povuèe zbog bolesti, ali se kasnije predomislio.
Vrh SPC i njeni èlanovi odbijali su da se javno izjasne povodom tvrdnji da je Kaèavenda umješan u seks skandal. Takve optužbe negirao je i Kaèavenda, prijeteæi tužbama protiv svih koji su ga blatili i klevetali.

Prema pisanju Naših novina, Kaèavenda æe po nalogu crkve morati da se povuèe u neku vrstu izolacije u manastir Šišatovac na Fruškoj gori, iako je on tražio da se poslije aktivne službe povuèe u manastir Svetog Vasilija Ostroškog, nadomak Bijeljine, gdje je sebi sagradio i grobnicu.

- On je bio potpuno šokiran kada su sve vladike na prijedlog patrijarha, odluèile da ga izopšte iz crkvenog života i pošalju baš u Šišatovac na Fruškoj gori. Jer on æe tamo biti maltene u svojevrsnom crkvenom pritvoru. Ali odluka o izolaciji je donijeta prije svega zbog njegovog velikog uticaja na sveštenstvo i vjernike u BiH – rekao je sagovornik Naših novina.



Izvor: Trojka.rs



[Edited by cupo on 23-04-2013 at 14:25 GMT]

23-04-2013 at 14:24 | Ukljuèi u odgovor
camac
Nivo: Forumski doajen
Unknown artist

Registriran(a): 11-05-2011
Lokacija: Desert roads
Odgovori: 5224
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)

Kusturica brani Kaèavendu: 'Pa šta ako je peder?'

Režiser Emir Kusturica stao je u odbranu vladike Vasilija Kaèavende, koji je, poslije objavljivanja video-snimka na kojem je uhvaæen na djelu s mlaðim muškarcem, razriješen.

"Uèe nas da budemo skloni paradi ponosa i sad odjednom jedino ne valja što je taj vladika biseksualac. I za njega treba razumevanje, nije mu lako", rekao je Emir Kusturica, piše Kurir-info.rs.

"Pedera ima poštara, atletièara, pa zašto ih ne bi bilo i u crkvi? Pogledajte koliko ih je u katolièkoj crkvi u Americi, koji je broj tih koji su zapravo s one strane heteroseksualnog života. Vidim da to više pogaða ove organizatore gej parade", rekao je Kusturica.

(Bportal.ba)


24-04-2013 at 13:25 | Ukljuèi u odgovor
cupo
Nivo: Moderator podforuma
Registriran(a): 21-10-2003
Odgovori: 24024
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)

24-04-2013 at 15:08 | Ukljuèi u odgovor
cupo
Nivo: Moderator podforuma
Registriran(a): 21-10-2003
Odgovori: 24024
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)

24-04-2013 at 15:09 | Ukljuèi u odgovor
cupo
Nivo: Moderator podforuma
Registriran(a): 21-10-2003
Odgovori: 24024
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)

24-04-2013 at 15:09 | Ukljuèi u odgovor
cupo
Nivo: Moderator podforuma
Registriran(a): 21-10-2003
Odgovori: 24024
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)

Vrijedi se i ovoga podsjetiti


Pornografija smrti

Kako je Kaèavenda slavio pad Srebrenice

Kada je Ratko Mladiæ sa hordama smrti ušao u Srebrenicu jula 1995. godine, kao duhovna podrška našao mu se pri ruci vladika Vasilije Kaèavenda. Tom prilikom, Kaèavenda je pozdravio “oslobodioce”, èestitao Mladiæu i održao prigodnu besedu u kojoj je, izmeðu ostalog, rekao: “Krv vapije za osvetom. Sveteæi se, srpski narod rušio je najmoænije imperije i, evo, doèekujemo radosne dane polako približavajuæi se onome trenutku kada æe se ponovo posle Kosovske bitke ujediniti i vaspostaviti srpska država”. Dajuæi crkvenu podršku genocidu, dok je streljanje trajalo, Kaèavenda je služio liturgiju i ovako besedio: “Našem narodu bog se približio, a nebo je postalo nikada bliže nego sada. Mi osjeæamo da je bog sa nama, mi osjeæamo da božja ruka vodi nas, jer zar nije èudo božije, braæo I sestre, da posle tolikih žrtava samo oko Srebrenice, stare srpske prestonice Uroša Nejakoga, zar nije èudo I milost božija da evo za tri dana oslobode hrabri srpski borci srpsku zemlju okupiranu od Osmanlija, da tamo gde je èasni krst sijao postavili su ruglo polumjeseca.” Tako je govorio Vasilije Kaèavenda. A njegove reèi su se u puškama Mladiæevih vojnika pretvarale u metke koji su pobili preko 8.000 zarobljenih Bošnjaka



(e-novine)

24-04-2013 at 17:02 | Ukljuèi u odgovor
yugi
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 20-12-2006
Lokacija: NORVEŠKA
Odgovori: 35281
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)

Ukoliko ne bude sudski gonjen Razriješeni vladika ide u manastir ili u staraèki dom

B. A. 25/04/2013 08:30:00


Razriješeni episkop Vasilije mogao bi po odlasku u penziju da ostane kao monah u nekom manastiru SPC ili da sam plaæa staraèki dom, hotel ili neki drugi smještaj, ako ne bude sudski gonjen i osuðen za neko od kriviènih djela za koja bi mogao bude optužen.

- Poslije penzionisanja, vladika može da traži da ode u manastir koji odabere, ali za to mora da dobije saglasnost novog vladike. Može, takoðe, da ode i u staraèki dom ili u hotel, ali bi to morao sam da plaæa od svoje penzije - kaže za “Blic” penzionisani profesor Bogoslovskog fakulteta Dimitrije Kaleziæ, ne želeæi da komentariše spekulacije da æe vladika Vasilije svoje monaške dane provesti u manastiru Šišatovac.

Povratak životu obiènog monaha za Kaèavendu bi znaèio i odlazak iz „malog Versaja“, kako zbog luksuza nazivaju vladièanski dvor koji je tokom ratnih 90-ih godina izgradio u Bijeljini.

- Postoji moguænost da razriješeni vladika i ostane u vladièanskom dvoru, ali samo ako se tako dogovori sa novopostavljenim episkopom - dodaje Kaleziæ.

Minimalne penzije za sveæenike

Država æe, po uredbi koja je u aprilu stupila na snagu, sveæenicima uplaæivati doprinose za penzijsko, invalidsko i zdravstveno osiguranje, na najnižu osnovicu koja je 19.498 dinara, kolika je prosjeèna sveæenièka penzija. Država æe obezbijediti penzije za oko 2.000 sveæenika, od kojih je 1.700 iz SPC. Pravo na tu penziju imaju samo sveæenici koji obavljaju dužnost u eparhijama u Srbiji.

Baš taj luksuz kojim je Kaèavenda bio okružen, ali i njegov seksualni život, u suprotnosti su sa monaškim zavjetom èednosti i siromaštva koji se odnosi i na vladike. To znaèi voðenje usamljenièkog i neporoènog života, poslušnost i siromaštvo. Kada je rijeè o moguæim kriviènim djelima, Milan Antonijeviæ iz Jukoma, istièe da Kaèavendina homoseksualnost ne predstavlja razlog za sudsko gonjenje, ali zato narušava crkvene kanone.

- Krivièno djelo bi moglo da bude obljuba zloupotrebom položaja, za šta je zaprijeæeno od tri mjeseca do 12 godina zatvora, ako je obljubljen maloljetnik - kaže Antonijeviæ.

Istovremeno bi za podvoðenje mogao da odgovara sveæenik koji je Kaèavendi dovodio mladiæe.

(Blic) 


<br /><br /><br /><br />

25-04-2013 at 12:17 | Ukljuèi u odgovor
Abulafija
Nivo: Forumski doajen

Registriran(a): 02-07-2004
Odgovori: 28828
IP: Maskiran


View Profile Send Email to User Send Private Mesage to User
icon Re: Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela)

Pozajmljeni intervju: Mirko Ðorðeviæ
SPC je znala za sva Kaèavendina nepoèinstva
Razgovarala: Tamara Nikèeviæ

Zalažuæi se za pobedu “krsta nad križem i polumjesecom”, Kaèavenda je tokom rata u Bosni stao na stranu Radovana Karadžiæa i Ratka Mladiæa. Što, nažalost, kod vladika SPC-a nije bio redak sluèaj. Setite se Filareta koji se slikao na slavonskom ratištu, na vojnom pinzgaueru i sa mitraljezom u ruci. Od te “bolesti” nije bio pošteðen ni pokojni patrijarh Pavle: dopuštao je da ga Slobodan Miloševiæ koristi za svoje gnusne politièke ciljeve, da ga vode po rovovima Karadžiæeve vojske; potpisao je pismo lordu Carringtonu, blagosiljao spaljenu Foèu, Karadžiæa, Mladiæa… Ako veæ govorimo o tome, nije nepoznato da je, tokom rata u Bosni, Ratko Mladiæ uživao podršku onog dela SPC-a koji nazivam – artiljerijskim Sinodom SPC-a

Višednevna medijska ujdurma nastala objavljivanjem informacije o postojanju video-snimka na kome su zabilježene seksualne orgije vladike zvornièko-tuzlanskog Vasilija Kaèavende sa nekoliko nepoznatih mladiæa završena je farsièno: raskalašni vladika je, “iz zdravstvenih razloga”, podnio ostavku koju je Srpska pravoslavna crkva “naèelno prihvatila”. Ne navodeæi o kakvim je zdravstvenim tegobama rijeè, SPC u svom saopštenju kaže kako je vladika Vasilije, “radi završetka zapoèetih projekata, zamoljen da ostane u službi do maja ove godine, odnosno do redovne sednice Sabora koja je zakazana za 21. maj”. Sociolog religije i poznavaoc unutarcrkvenih prilika, Mirko Ðorðeviæ nije mnogo iznenaðen saopštenjem SPC-a.

“Saopštenje Sinoda Srpske pravoslavne crkve, odnosno crkvene vlade o vladiki zvornièko-tuzlanskom Vasiliju Kaèavendi, po mom mišljenju, pokazuje da se crkva još uvek koleba; èeka, neæe da saopšti ni svoj stav, ali ni detalje sluèaja koji su joj veoma dobro poznati” – kaže Mirko Ðorðeviæ. “Doduše, ipak je napravljen kakav-takav pomak – vladika je podneo ostavku, iako se iz saopštenja SPC-a vidi da to nije uèinjeno na inicijativu crkve, nego na molbu samoga vladike Vasilija. U celoj prièi, dobra vest je da je, bez obzira na ’molbu da ostane u službi’, SPC odmah imenovala novog administratora zvornièko-tuzlanske eparhije, vladiku banjaluèkog Jefrema.”

DANI: Šta je to crkvi, kako kažete, veoma dobro poznato u sluèaju vladike Kaèavende? Šta ona zna?

ÐORÐEVIÆ: Sve ono što se danima vrti po medijima. SPC je upoznata sa postojanjem porno-snimka sa orgijama vladike Kaèavende; “materijali” su stigli do Sinoda koji ih je video. SPC mora biti svesna èinjenice da je ovim skandalom i crkvena i laièka javnost veoma uznemirena i, po mom mišljenju, u interesu crkve je da što pre sprovede poštenu istragu, da pokrene postupak kako bi se konaèno ispitali svi navodi o kojima godinama pišu mediji na prostoru bivše Jugoslavije. U ovom trenutku, crkva bi, pre svega, morala da se oglasi ozbiljnim saopštenjem. Tim pre što je veæ stigla da iznese stav po pitanju potpisanog sporazuma Beograda i Prištine, sugerirajuæi Vladi Srbije da ga odbije.



Photo: bgcentar.placebo.co.yu
DANI: Buduæi da se, kako se spekuliše, na spornom snimku pojavljuje i maloljetno lice, ko bi sada trebalo da pokrene istragu – SPC ili policija?

ÐORÐEVIÆ: I SPC i policija. Videli ste da se, po tom pitanju, policija i dalje ne oglašava.... Kada je reè o crkvi, SPC ima svoje organe: eparhijske sudove, crkveni i duhovni sud. Dakle, crkva sama može da pokrene istragu, da se upozna sa svim relevantnim spisima i materijalima, da pozove svedoke... Nakon provoðenja takvih radnji, utvrdi li da su, recimo, sumnje u vladiku Kaèavendu neosnovane, crkva bi o tome morala da obavesti javnost i da na taj naèin skine ljagu i sa vladike Vasilija i sa sebe; u sluèaju da se doðe do dokaza koji potvrðuju osnovane sumnje, dužnost crkve je da preuzme odgovarajuæe mere shodno kanonskom pravu. Postoji i treæe, po mom mišljenju najgora moguænost: æutanje. Radeæi u korist svoje štete, naša crkva veoma èesto æutanje bira kao opciju. To je, oèito, izabrala i ovog puta.

DANI: Kada kažete da bi crkva morala da preuzme odgovarajuæe mjere shodno kanonskom zakonu, na šta konkretno mislite?

ÐORÐEVIÆ: Ako se utvrdi da je vladika odgovoran za ono što mu se stavlja na teret, crkva bi, u zavisnosti od težine prestupa, trebalo da izrekne sankcije: epitimiju – dakle, post, kaznu boravka na odreðenom mestu, obièno nekom manastiru ili ekskomunikaciju – iskljuèenje iz crkve i iz vere. Nikakva ostavka “iz zdravstvenih razloga”! Nažalost, ne verujem da æe se naša crkva odluèiti za takav korak. Zašto? Pa, zato što se moramo setiti sluèaja vladike Pahomija koji je više puta optuživan za pedofiliju, protiv koga je voðen sudski postupak pred državnim sudom i koji je, setite se, u vreme vlade Vojislava Koštunice prekinut zbog zastarelosti.

Buduæi da su roditelji deèaka koje je, kako tvrde, seksualno zlostavljao vladika Pahomije bili nezadovoljni zbog naèina na koji je proces zatvoren, državni tužilac je najavio da æe uložiti žalbu. Naravno, tako nešto se nije dogodilo. Javnost je oèekivala da æe barem crkva reagovati, da æe osuditi ponašanje vladike Pahomija; nažalost, ni to se nije dogodilo... Ali, vratimo se sluèaju vladike Kaèavende: SPC-u su godinama bili poznati svi njegovi “prestupi”.

DANI: Koji?

ÐORÐEVIÆ: Srpska pravoslavna crkva je znala za, recimo, ratnohuškaèku politiku vladike Kaèavende, njegov raskalašan život, navodnu saradnju sa UDB-om; u nekim novinama su se pojavile fotografije vladikinog dvorca u Bijeljini koga su nazvali “srpski Versaj”. Sve to je u dubokom neskladu sa jevanðeoskim uèenjem i normama na koje se SPC poziva. Porno-snimak je bila kap koja je prelila èašu. Mislim da bi za našu crkvu bilo najbolje da se ugleda na katolièku koju takoðe potresaju slièni skandali i koja se, za razliku od SPC-a, sa tim problemima hrabro hvata u koštac, suoèava...

Procese protiv pojedinih sveštenika i biskupa, Katolièka crkva je prepustila državnim sudovima, prihvativši da plaæa ogromne sudske troškove i odštete. Pored toga, zbog sliènih prestupa Katolièka crkva neretko pribegava rašèinjenju sveštenika i biskupa za koje se dokaže da su umešani u radnje nespojive sa elementarnim moralom. Posebno sa uèenjem hrišæanske crkve.



Photo: Senad S.
DANI: Vladika Vasilije Kaèavenda pripada veoma jakom bosanskom lobiju unutar SPC-a?

ÐORÐEVIÆ: Tako je. Zalažuæi se za pobedu “krsta nad križem i polumjesecom”, Kaèavenda je tokom rata u Bosni stao na stranu Radovana Karadžiæa i Ratka Mladiæa. Što, nažalost, kod vladika SPC-a nije bio redak sluèaj. Setite se Filareta koji se slikao na slavonskom ratištu, na vojnom pinzgaueru i sa mitraljezom u ruci. Od te “bolesti” nije bio pošteðen ni pokojni patrijarh Pavle: dopuštao je da ga Slobodan Miloševiæ koristi za svoje gnusne politièke ciljeve, da ga vode po rovovima Karadžiæeve vojske; potpisao je pismo lordu Carringtonu, blagosiljao spaljenu Foèu, Karadžiæa, Mladiæa… Ako veæ govorimo o tome, nije nepoznato da je, tokom rata u Bosni, Ratko Mladiæ uživao podršku onog dela SPC-a koji nazivam – artiljerijskim Sinodom SPC-a.

DANI: Ko je èinio – artiljerijski Sinod?

ÐORÐEVIÆ: Ako pogledate snimke iz tog perioda, videæete da Ratka Mladiæa u stopu prati Atanasije Rakita, vikar sadašnjeg patrijarha Irineja. Zna se sa kojim je sve vladikama Mladiæ okretao slavski kolaè, sa kim razmenjivao zdravice. Ne zaboravite da je Škorpionima, pred odlazak da pobiju onu muslimansku decu, otac Gavrilo, starešina manastira u Privinoj glavi, sa trebnikom u ruci èitao molitvu. Taj otac Gavrilo do danas nije pozvan na odgovornost – ni u crkvi, niti od graðanskih vlasti...

DANI: Zašto nije pozvan?

ÐORÐEVIÆ: Zato što je reè o nekoj vrsti sauèesništva. Seæate li se govora mitropolita Amfilohije nad odrom majke Radovana Karadžiæa? “Rodila si novog Jugoviæa”, rekao je tada mitropolit crnogorsko-primorski! Kao što je rekao i da “u srcu nosi i èuva” Ratka Mladiæa... Znate, jednom sam veæ predložio da patrijarh srpski, sa sveštenstvom i vernicima, uz zvonjavu zvona, ode u Srebrenicu, da klekne i javno se, u ime svih, izvini narodu koga tamo poklasmo.

Pa mi Srbi smo, tokom poslednjih šezdesetak godina, hiljadu puta èuli kako smo “zaklani narod”. Jasenovac je zaista bio stravièan zloèin, tu nema dileme. U meðuvremenu, mi smo, nažalost, zaklali jedan drugi narod i u tome je crkva imala veoma znaèajnu ulogu... Zbog saradnje sa nacistima, predsednik Francuske, Charles de Gaull je 1945. smenio francuskog kardinala; kralj Milan je uhapsio srpskog mitropolita Mihajla… A ovde?! Sveštenici i vladike koje su praktièno bile sauèesnici u bestijalnostima koje su srpske snage pravile širom bivše Jugoslavije, umesto osude, danas nastavljaju da prave blistave karijere. Crkva bi morala da se od takvih distancira, da se temeljno reformiše.

DANI: Ko bi mogao da sprovede tu reformu?

ÐORÐEVIÆ: Voleo bih kada bi to uradio neko mlad i nekompromitovan. Doduše, u zatvorenim sistemima kakva je crkva, stvari su èesto nepredvidive, tako da se ne bih zaèudio da radikalnu reformu crkve sprovede neko radikalan, neko ko pripada tvrdoj struji crkvenih “jastrebova”. U SPC-u imate mnogo mladih i pametnih sveštenika koji su u drugom planu; njima se ne daje prostor; retko æete ih èuti da govore u medijima... Imao sam priliku da slušam rimskog papu Jovana Pavla II koji je èesto ponavljao da ne postoji samo greh pojedinca, nego i greh struktura. E, u tim strukturama je greh; u njima je problem.

DANI: Govorili smo o takozvanom bosanskom lobiju unutar SPC-a; nakon skandala vladike Kaèavende, objektivno, koliko bi on mogao biti oslabljen?

ÐORÐEVIÆ: Skandal vladike Vasilija je oslabio bosanski lobi, u to nema sumnje. Ipak, nisam siguran da æe njihova demontaža i marginalizovanje iæi tako lako. Tim pre što, po svemu sudeæi, ceo sluèaj oko vladike Kaèavende ima i politièku pozadinu.



Photo: Goran Necin
DANI: Kakvu?

ÐORÐEVIÆ: Unutar crkve, bosanski lobi je godinama u rukama imao jaku politièku kartu: Kosovo je izgubljeno, poruèivali su. Ali, nas dvadeset i dvojica vam garantujemo da æe Republika Srpska biti integralni deo Srbije. To je prolazilo, bez obzira na to što je, osim ultranacionalistièkim krugovima, u Srbiji svima bilo jasno da od prièe o pripajanju RS-a nema ništa. Evropa to neæe i ne sme dozvoliti.

U tom smislu, Kaèavendine i “akcije” bosanskog lobija unutar SPC-a su u padu. Meðutim, u ovom momentu i dalje ne bih iskljuèio moguænost da država Srbija i neki njeni politièki faktori – baš kao što je to bio sluèaj sa Pahomijem – ako ceo sluèaj doðe do državnog suda, stanu u odbranu vladike Vasilija Kaèavende. Zašto? Zato što vladika Kaèavenda i ljudi okupljeni oko njega iz svog “špila” vade novu kartu: u momentu kada Srbija proživljava jedan od najkritiènijih momenta u svojoj istoriji, dok joj otimaju Kosovo, neko hoæe da udari u nas i da napravi podele unutar jednog od glavnih stubova države; udar na SPC je udar na srpstvo!

DANI: “Teški momenat za srpstvo” ovih je dana iskoristio i patrijarh Irinej koji je “državnom vrhu” Srbije poruèio da prekine razgovore sa Prištinom i okane se EU; to je ponovio i na dan Kaèavendine ostavke. Kako ste razumjeli taj njegov apel?

ÐORÐEVIÆ: Preko patrijarha Irineja, SPC je “državnom vrhu” direktno poruèila da ne žuri sa evropskim integracijama jer, kako to kaže patrijarh Irinej, za Srbiju je EU ništa, a Kosovo – sve. Po tom pitanju, stav SPC-a je jasan i nije se menjao. Nešto slièno æete naæi i u Memorandumu SPC-a o Kosovu iz 2003. U Episkopatu, veæina vladika se zalaže za tu politiku, što se, uostalom, vidi i iz spomenutog saopštenja Sinoda oko sporazuma Beograda i Prištine. Setite se i kako se uticajni Atanasije Jevtiæ okomio na premijera Daèiæa i na sve one koji se zalažu za dogovor ili za saradnju sa EU.

DANI: Premijer Daèiæ je na te kritike odgovorio veoma oštro...

ÐORÐEVIÆ: Jeste, iako je brzo reterirao. U odgovoru na patrijarhovo pismo, premijer Daèiæ je poglavara SPC-a podsetio na to da njegovo pismo nije došlo iz Peæi, nego iz Beograda “što govori o tome da je srpski patrijarh Kosovo napustio još 1690. godine”. Premijer hoæe da kaže da crkva popuje ne sa Kosova gde bi joj, s obzirom na ulogu koji želi da preuzme, bilo mesto, nego iz jedne mnogo lagodnije pozicije. I tu je u pravu.

Naime, kao što je duhovno sedište hrišæanstva ne u Rimu ili Carigradu, nego u Jerusalemu, tako je i duhovno sedište SPC-a u Peæi; tu se krunišu patrijarsi. Sa druge strane, administrativno sedište SPC-a je u Beogradu, u patrijaršiji. Ali, zašto sam rekao da je premijer ubrzo reterirao? Zato što æete, ako bolje pogledate, shvatiti da su medijske spekulacije o tome da je crkva izvršila snažan, mogao bih èak reæi i presudan uticaj na premijera Daèiæa i potpredsednika Vuèiæa da odlože odluku o sklapanju sporazuma sa Prištinom taène. Naime, samo dan pre takve odluke, celi državni vrh – Nikoliæ, Daèiæ i Vuèiæ – otišao je u Patrijaršiju na razgovor, nakon èega ni crkva niti bilo ko od državnih zvaniènika nisu izdali saopštenje. Javnost nije upoznata o èemu je na tom sastanku bilo reèi.

DANI: Ako su patrijarh i SPC imali problema sa premijerom i njegovim prvim potpredsjednikom, izgleda da to nije sluèaj sa predsjednikom Nikoliæem?

ÐORÐEVIÆ: Predsednik Nikoliæ je politièki faktor na koga danas raèuna ne samo Srpska pravoslavna crkve, nego i nacionalistièki krugovi u Srbiji: Akademija, krug oko Dobrice Æosiæa, deo profesora Beogradskog univerziteta... Crkva je moæan faktor – ne samo za vernike, nego i društveno-politièki koji se i dalje o svemu pita – i u unutrašnjoj i u spoljnoj politici. To nije tajna. Uz to, naša crkva se dobrim delom oslanja na smernice Ruske pravoslavne crkve, Moskovske patrijaršije.

Patrijarh je nedavno rekao kako SPC ne može da zanemari stav Ruske pravoslavne crkve o moguænosti da papa doðe u Srbiju. Kakav je stav RPC o eventualnom dolasku pape u Beograd? Jednostavan: Ruska crkva nema ništa protiv ali, u tom sluèaju, neæe doæi ruski patrijarh. Hoæu da kažem da se ta “mreža” uticaja ne ogranièava samo na SPC i predsednika Nikoliæa; ona u Srbiji pokriva mnogo širi i ozbiljniji antievropski, proruski, konzervativni i nacionalistièki front... Videli ste da je, preuzevši na sebe ulogu promotera nacionalizma, predsednik Nikoliæ krenuo da vreða redom: ne priznaje genocid u Srebrenici, Vukovar proglašava srpskim gradom, meša se u makedonsko-grèki spor, Haški sud opisuje kao Inkviziciju, procese pred meðunarodnim sudovima uporeðuje sa “pariskim i moskovskim”, vreða bosanske žrtve, vojvoðansku vladu naziva takozvanom, Republiku Srpsku državom, ne priznaje Crnogorsku pravoslavnu crkvu, što je logièno.



Photo: Beta
DANI: Zašto je logièno?

ÐORÐEVIÆ: Zato što je autokefalnost CPC-a, koja je nesporna i koja je trn u oku, pre svega, vladiki Amfilohiju a onda i celoj Srpskoj pravoslavnoj crkvi, sada kao tema data predsedniku Nikoliæu. On samo igra ulogu koju mu je dodelila SPC.

DANI: Kao što i SPC nastavlja sa ulogom koju je ovdje igrala svih ovih godina.

ÐORÐEVIÆ: Naravno. Bojim se da bi, ne dogodi li se neki veliki preokret, svi skandali vezani za SPC i njene vladike, uskoro mogli ozbiljno da naruše ugled naše crkve u koju, uprkos ulozi koju je odigrala u ratovima devedesetih, po svim istraživanjima, graðani i dalje imaju najviše poverenja. Èini mi se da patrijarh Irinej nema onu vrstu ugleda koji je uživao pokojni patrijarh Pavle koji je, svojim liènim poštenjem i skromnošæu, ipak uspevao da na neki naèin neutrališe skandale koji su potresali SPC.

Nisam siguran da bi, u tom smislu, eventualna reè patrijarha Irineja mogla imati velikog uticaja. Uostalom, pre samo mesec dana, patrijarh Irinej je u Peæi održao besedu u kojoj je rekako kako se moli i nada da æe uskoro “doæi vreme kada æe Srbi i Albanci živeti na ovim blagoslovenim prostorima kao što su živeli vekovima”. I, šta se nakon toga dogodilo? Apelovao je na Vladu Srbije da odbije postignuti sporazum sa Prištinom! Da bi opstao, patrijarh je oèito morao radikalno da promeni stav.

DANI: Hoæete da kažete da je patrijarh to uèinio pod uticajem “jastrebova” unutar SPC-a?

ÐORÐEVIÆ: Naravno. Patrijarh je shvatio kolika mu je moæ i prešao na pobednièku stranu, na stranu “jastrebova”.

DANI: Kao što je to uèinio i vladika Grigorije koji je, kada se pojavio, važio za “goluba”, veliku nadu SPC-a. U pratnji Milorada Dodika, ovih dana novinarima poruèuje kako æe ih “nokautirati”.

ÐORÐEVIÆ: U trebinjskom manastiru Tvrdoš je nekada stolovao vladika Atanasije Jeftiæ koji je, zajedno sa mitropolitom Amfilohijem, vladikom Vasilijem Kaèavendom i sada rašèinjenim vladikom Artemijem, u crkvenim krugovima poznat kao jedan od žestokih “jastrebova” unutar SPC-a. Na mesto Atanasija Jeftiæa došao je vladika Grigorije, “golub” koji je, nakon smrti patrijarha Pavla, doživljavan i kao favorit Borisa Tadiæa za mesto patrijarha SPC-a.

Vladika Grigorije je svojevremeno objavio Pro memoria u deset taèaka gde je otvorio probleme pedofilije, homoseksualizma, veronauke u školama... Pošto je to imalo širok odjek u javnosti, vladiku Grigorija je – to je službeno saopštenje – posetio mitropolit Amfilohije; ubrzo je promena bila oèigledna. Verujem da je uvaženi mitropolit Amfilohije imao argumente pomoæu kojih je vladiku Grigorija uspeo da “pacifikuje”. Kako i na koji naèin, nabolje se vidi iz primera koji ste naveli. Što, naravno, nije ni hrišæanski ni ljudski.

*Tekst prenosimo iz prijateljskih BH Dana

25-04-2013 at 17:54 | Ukljuèi u odgovor
Trenutno aktivni korisnici
Aktivni gosti: 61
Skriveni clanovi: 0
Aktivni èlanovi: 0
Sretan roðendan: aronofsky, auspuh, B.S, marina95, medeni, Memo, Probisvjet, pupa, realnosttuzle, sdds, smiljana, tweety
FORUM : Tuzlarije : Persona non grata Kaèavenda (sabrana nedjela) New Topic Post Reply

Strana: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46


Niste logirani? Nadimak / Username: Password: Sakrij mi ime
Zaboravili ste password?




Pregled tema u posljednjih 24 sata
Pregled poruka u posljednjih 24 sata
(dva dana, sedam, 30 dana)

Pregled pisanja foruma�a u posljednjih 24 sata

Skokni do foruma:

Kontaktiraj nas | tuzlarije.net

Powered by: STRING FORUM Version 1.0
Copyright 2001 STRING
Osmrtnicama ba smrtovnice