citat:

---

laly wrote:

pa i ja sam gladna, ali mi nije pala na pamet asocijacija sa hranom iskreno ja vise volim ukus kineskih spageta

---

citat:

---

racionalna manjina wrote:

Neki drugi nagon je trenutno nadjačao nagon gladi

---

citat:

---

MelMel wrote:

Nemam namjeru da se upustam u ovu diskusiju. Slobodno ti lijeci, preventiraj, itd......Sa srecom.

---

citat:

---

laly wrote:

jesi siguran da je u pitanju nagon

---

citat:

---

racionalna manjina wrote:

ID je pokretač misaone mašinerije, ništa se ne pokreće samo od sebe. Stav da postoji slobodna volja je predrasuda

---

citat:

---

laly wrote:



ti si se ubio za pratijskih sastanaka


mozda je to samo moja predrasuda

---

Nešto o "bobama"

(Iz Večernjeg lista - 12. 12. 2010.)



Narkobossovi na ulici imaju svoje dilere, a farmaceuti imaju liječnike.

John Virapen nimalo ne dvoji dok izgovora takve optužbe. Ponovio ih je već milijun puta i ne namjerava prestati. Njima pokušava upozoriti javnost na opasnosti kojima ih svakodnevno izlažu goleme farmaceutske tvrtke reklamiranjem bezbrojnih tableta koje se zatim masovno gutaju. Osim toga, John Virapen želi umiriti grižnju savjesti. Muči ga što je punih 35 godina kao operativac radio u farmaceutskoj industriji, prvo kao trgovački putnik, a kad se pokazao kao talent za uvaljivanje lijekova, unaprijedili su ga u menadžera koji je obučavao vojsku ljudi da ga oponaša na terenu. Posao se uvijek svodio na podmićivanje liječnika da pacijentima nude njihove tablete i naviknu ih na njih te na davanje mita znanstvenicima da rezultate testiranja novih proizvoda, bez obzira na brutalne nuspojave, usklade sa željama njegovih šefova. Ukratko, osiguravao je da lijek od mjerodavnih dobije zeleno svjetlo za dolazak na police, a kad je već tamo, i da se izvrsno prodaje. Koja je svrha lijeka, je li koristan i kakve nuspojave može izazvati, ne samo kod odraslih nego i kod malene djece, u elitnom farmaceutskom svijetu apsolutno je, tvrdi, nevažno.

Ismijavao je lijek, ali ipak je uzeo mito

Jedan od njegovih najvećih grijeha zove se Prozac. Valjda nema osobe koja nije čula za te kultne antidepresive, tako vješto reklamirane da imaju čak i dozu mistične privlačnosti. John se pobrinuo da se izbace na švedsko tržište. Prvotno je Prozac trebao biti registriran kao pilula za mršavljenje, no u tome ih je omela prekomplicirana procedura (dodatna istraživanja), pa su zatražili odobrenje da taj isti agens, fluoksetin, bude lijek za smirenje. No, ispitivanja im nisu išla na ruku. Kao nuspojava pojavilo se samoubojstvo, većina testiranih nije ga dobro podnijela, od 11 tisuća koji su navedeni kao ispitanici, zapravo je ispitano samo 286 korisnika Prozaca, mnogi su od njega odustali zbog nuspojava. Psihijatrica iz medicinskog povjerenstva smatrala je da bi maksimalna doza trebala biti 5 mg, a jedna od najvećih farmaceutskih tvrtki u svijetu – Eli Lilly & Company, u kojoj je Virapen dugo radio kao glavni direktor švedske podružnice – tražila je odobrenje za 20 miligrama. Virapen je uspio pronaći psihijatra, Andersa Forsmana, čiji je identitet prema proceduri morao biti tajan, a koji je trebao pripremiti rezultate kako bi regulatorno tijelo moglo odlučiti hoće li odobriti lijek ili neće. Kad ga je prvi put sreo 1988., Forsman je ismijao Prozac. Idući put uzeo je 20 tisuća dolara da ga odobri. Ne samo da ga je odobrio već je Johnu pomogao “ispeglati” podatke pa su pokušaji samoubojstva u testiranjima pali u kategoriju “bez učinka” i više se nigdje nisu spominjali. Čak ni u uputama za lijek u SAD-u, gdje se na Prozacu danas godišnje zaradi milijardu dolara. Tableta je odobrena i u Njemačkoj, iako je samo godinu prije savezni ured za zdravstvo utvrdio da fluoksetin nije prikladan za depresiju, dapače, da je još i potiče te da nema dokaza za efikasnost i sigurnost. Europska agencija za lijekove 2006. je pak preporučila upotrebu fluoksetina kod djece uz naputak: “Roditelji i liječnici trebali bi brižljivo nadzirati djecu koja su njime liječena i paziti na samoubilačke namjere”. (!)

John Virapen, danas međunarodni poslovni savjetnik, tvrdi da je za farmaceute depresija plodno tlo jer definicija te bolesti nije jasna pa uz malo kreativnosti svi mogu biti depresivni (čudno je ako mijenjaš raspoloženja, a još čudnije ako ih ne mijenjaš). Hrvatima koji masovno gutaju tablete za smirenje Virapen poručuje: Svi su antidepresivi smeće! Dokazano nisu učinkoviti nego opasni. Bacite ih, bavite se sportom i zdravo se hranite. Ključan argument, dodaje, koji u korijenu sječe učinkovitost antidepresiva, jest “serotoninska muljaža”. Neki američki znanstvenici koji su proučavali teoriju serotonina zaključili su da neuroznanstvena istraživanja nisu našla nikakvu vezu između razine serotonina i psihičkih poremećaja te da čak nema ni znanstveno dokazane idealne kemijske ravnoteže serotonina, a kamoli patološke neravnoteže serotonina.

Sve navedeno Virapen je iznio u svojoj, ovaj tjedan u Zagrebu promoviranoj knjizi “Nuspojava: smrt – ispovijedi farmaceutskog insidera”. U njoj navodi i ostale lijekove za koje smatra da nikada nisu trebali ugledati svjetlo dana poput Zyprexa za shizofreniju, piše i o prijevari ljudskog inzulina, a veći dio prostora posvetio je djeci.

Liječnici imaju prevelik ego

Virapen tvrdi da su se farmaceuti posljednjih godina okomili na najmlađe. Američki psihijatri u skladu s mantrom “ajmo proširiti tržište – vidi koliko djece ima” izmislili su, kaže, ADHD – poremećaj hiperaktivnosti za koji prije nitko nije čuo, a danas je među najmlađima raširen poput prehlade. O tome cinično progovara u knjizi: “Dakle, vaša djeca ne funkcioniraju precizno kao švicarski sat? Stvarno biste se trebali zabrinuti. Kupite tabletu za prilagođavanje. Čak i vi to možete. Na sreću, Lilly je proveo istraživanje o tableti koja će vašu djecu učiniti bingo djecom”.

Danas farmaceuti ulaze u američke škole i djeci obećavaju karte za kino ako nagovore roditelje da smiju sudjelovati u upitniku. Neka od pitanja za djecu glase: “Je li bilo razdoblja kad te ništa nije veselilo i je li bilo razdoblja kad si mislio da ne izgledaš dobro ili da nisi pametan poput ostalih?” Čini vam se glupo? Evo rezultata: čak 8 milijuna djece u SAD-u legalno uzima tablete koje mijenjaju njihovu svijest. Ritalin, lijek za ADHD, 2004. godine propisivao se čak 20 puta češće nego 1995. Drugi lijek za taj poremećaj, Strattera, ima zanimljiv reklamni slogan: “Dan pod kontrolom, od ustajanja do odlaska u krevet”! Aktivna tvar u tom lijeku, kao i u Prozacu, potiskuje pohranu neurotransmitera serotonina u mozak. Švedska novinarka Janne Larson objavila je neobjavljene dokumente rasprave iz regulatorne agencije za lijekove, u kojoj je zabilježeno 130 pokušaja samoubojstva u samo 30 dana nakon liječenja Stratterom, a spominje se i 20 samoubojstava. Antidepresive kod djece smatra glavnim uzrokom agresivnih ispada (masovna ubojstva u školama), ponajprije američke djece, gdje je izvor farmaceutske industrije, koja se potom slijeva u ostatak svijeta.

Kad je riječ o liječnicima, koji često odlaze na “edukativne seminare” farmaceutskih tvrtki, smatra da većina njih nije svjesna da se njima manipulira, a zbog izraženog ega teško da će poslušati nekoga bez liječničke titule. S druge strane, farmaceuti financiraju većinu medicinskih fakulteta, tako da je utjecaj na buduće liječnike unaprijed osiguran. Ostaje samo buđenje svijesti ljudi. Virapen za početak postavlja pitanje: je li tableta ikada ikoga izliječila?

Djeluje samo pedeset posto lijekova

John Virapen rođen je prije 67 godina u Britanskoj Gvajani. Tijekom života prošao je cijeli svijet, a posljednjih godina živi mirnim životom u južnoj Njemačkoj s trećom suprugom i sinčićem. Nakon izdavanja knjige, primio je, kaže, niz prijetnji, s time da su ga dva puta htjeli otrovati. Smatra da bi farmaceuti kojima je sudski dokazano da su varali trebali dobivati zatvorsku kaznu, a ne da, kao do sada, plaćaju samo novčane globe. Jer, na kraju, što je njima milijun dolara odštete u odnosu na milijardu dolara zarade? U knjizi spominje i izjavu Sidneyja Tauela, jednog od čelnika Eli Lilly & Company, koji je jednom prilikom rekao da lijekovi nemaju učinka na 50 posto korisnika. I još nešto. Pogodite što sad radi švedski psihijatar Forsman koji je uzeo mito za Prozac i to javno priznao. On je, kaže Virapen, sudski psihijatar. Suđenje je izbjegao zbog rupe u zakonu. Bio je, dodaje, nezavisni stručnjak, a da bi mu se sudilo, morao je biti državni službenik.

citat:

---

racionalna manjina wrote:

Psihologija se bavi proučavanjem ne samo ponašanja, nego i uzroka ponašanja, pa zato mislim da se nismo udaljili od teme.
Ja ne bih liječio homoseksualce, ja bih da pronađem uzroke nejnog nastanka da bi se moglo djelovati na te uzroke i prevenirati stvaranje novih homoseksualaca.
Možda bi se više trebali preispitati oni koji misle da na dječiju psihu neće djelovati negativno to što nemaju oca i majku, već dva oca ili dvije majke.

Meni je sve bitno

---

@Flor,
sama sam ucestvovala u regrutiranju pacijenata za fluoxetin na jednoj univerzitetskoj klinici u Germany i ne znam kako da se sada osjecam jer sam odgovornost predala u ruke kolegama koji zele taj ucinak samoubitstva da provjere i to mi se svidjelo kao dobar akt jer su pacijenti u pratnji psihologa koji zele greske medikamenta da provjere,,!!!(studija sa dfluoxetinom bi trebala 5 godina da traje sto je i relativno dobro vrjeme pogledati industriji a i psiholozima i psihijatrima istini u oci,,
pri uzimanju lijeka danonocno telefonskim i individualnim susretima pacijent ima pravo da pozove psihologa u svako doba pri svim nuspojavama ,,nadam se da cemo za dvije godine imati rezultate i ove studije !!!
ovaj clanak iz vecernjih je tacan i prikazuje doba prije uvodenja velikih kontrola lijecnika sa strane klinicke administracije ,
,sto znaci da farmaceutska industrija nema vise toliku moc nad lijecnicima kao sto je to imala prije 2005te godine
jer se korupcija od tada i na tim poljima unaprijed iskorijenjuje od strane klinicke administracije #(ovo je novi oblik komuniciranja i nadgledanja lijecnika)
prije neg lijecnik psihijatar ili psiholog bude pozvan na bilo kakav seminar od industrije on mora potpisati hrpu papira da nece dobiti ni senta za taj poziv ispiranja mozga od industije za njihove produkte ,
,takoder radim dugo sa jednom djecijom klinickom psihijatricom koja dijagnozu ADHD skida polako sa djece posebnim testiranjem ,,
u svemu polako ali sigurno,
manipulacija kao takva ima kratak rok trajanja ako odgovorni profesionalni ljudi znaju da razmisljaju za dobrobit covjeka a ne za dobrobit industrije ...


[Edited by senzualna on 14-12-2010 at 10:37 GMT]

citat:

---

senzualna wrote:

kako li je samo moguce da pored majke i oca nastane homoseksualac,
,upssss koja zivotna ironija prirode i okoline ,,ccccc
ljubi te senza

---