Info: Ako imate neke nejasnoæe, pitanja, primjedbe, sugestije,..i dr. u vezi ovog podforuma javite se privatnom porukom moderatorima.
|
soraya Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 01-03-2009 Lokacija: Tuzla Odgovori: 30666 IP: Maskiran
|
Re: Izvodi iz stampe
Èime Karadžiæ drži Dodika u šaci?
Dani u posjedu pisma tadašnjeg haškog bjegunca Radovana Karadžiæa upuæenog Momèilu Krajišniku, tadašnjem èlanu Predsjedništva BiH, 3. 2. 1998. Pored detaljnih politièkih instrukcija, Radovan Karadžiæ Krajišniku u ruke gura ucjenu kao sredstvo zauzdavanja Milorada Dodika, pozivajuæi se na dogaðaje iz banjaluèkog hotela Bosna, koji su zabilježeni "na kasetama"
Dragi Momo,
dobio sam tvoje pismo, koje mi je veoma godilo zbog prijateljstva koje iz njega izbija. Dosta sam obeshrabren razvojem dogaðaja. Ali, sve bih to nekako sagledao, i sagledavam i sa bolje strane, ali sam krajnje obeshrabren èinjenicom da ona stvar za Hajdukoviæa još uvek nije uraðena, iako je Luka stekao uverenje da æe sve biti uraðeno, ja nemam pouzdanja da hoæe, ne zato što ti ne bi hteo, nego zato što je to povereno ljudima koje je baš briga. A da istružu svoje džepove, rešili bi problem. Nije mi toliko do moje sudbine, i sudbine porodice, mada jeste i do toga. Ja sam spreman da prihvatim svaku volju Božiju, kakva god ona bila. Ali mi teško pada da propuštamo èamce koje Bog šalje. I to zašto ih propuštamo? Zato što sam ja bio magarac, i što smo najvažnije poslove i položaje poveravali ljudima zbog kojih su nas najviše napadali, a koji su brinuli samo o sebi.
I sam si se osvedoèio da sa ovim strancima može i ovako i onako, kako se dogovoriš, i kako su oni motivisani. Znaèi, ova stvar je sasvim izvodljiva, i za mene i za RS. Strašno je ako to nismo u stanju. Hajdukoviæ uvek zaboravi da te obavesti o moguænostima za sredstva za izgradnju Srpskog Sarajeva. Radi se o oko 200 miliona dolara, iz postojeæih sredstava, koja bi od strane Amerikanaca bila usmerena ovamo, tako da ne bismo zavisili ni od koga za ta sredstva. Mislim da su naše protivusluge veoma male i podnošljive. Njihova preduzeæa bi verovatno uzimala posao i donosila donacije, a zatim poslove prepuštala našima za proviziju.
Veoma se plašim da smo stvar ugrozili i zato što toliko ljudi zna za imena kljuènih igraèa. Ako bi se to probilo u medijima, sve bi propalo. Ne znam kako je Luka pustio da se u tolikom krugu ljudi govore imena. Ovi iz Haga sada imaju materijal da postupe kako žele. Mogu da kažu: bili smo, sve dokumente videli, krivi su, ili, bili smo, videli sve dokumente, nema osnova za gonjenje. Kodi u petak dolazi sa svojim prijateljima na sastanak sa novom predsednicom Tribunala, Amerikankom, i sa Luiz Arbur. Od toga sastanka zavisi mnogo. On treba da zna u tom trenutku, da smo mi svoje završili.
Ovi iz Haga, koji su ovde, razgovarali bi sa tobom u èetvrtak. Taj dan nisu planirali ni za šta drugo. Nemaju potvrdu autentiènosti one deklaracije o podržavanju humanitarnih napora meðunarodne zajednice, jer je u mojoj arhivi bio samo nacrt. Ja sam uveren da je ona usvojena, i objavljena negde, da li u Službenom glasniku, Javnosti, ili gde drugo. Molim te da im do susreta obezbediš da se uvere da je tako. Izgleda da im je znaèajna. Ima još tri dokumenta, moja, za koja traže da se uvere u autentiènost. Bojim se da ovi iz Stranke neæe znati šta da daju, a šta ne. Rekao sam Šaški da Stranka ne treba da bude sasvim otvorena za njih, tim pre što je bila zamrznuta skoro godinu dana, i što je predratna arhiva ostala u Sarajevu, a ratna rasturena kojekuda. Molim te da im i ti sugerišeš tako, a neka daju nešto malo i neutralno. Ne bojim se da æeš uspeti da sa njima razgovaraš kako treba. Mislim da njih interesuje naèin donošenja odluka, naroèito u Predsedništvu. Ako možeš, ukaži im da je Predsedništvo bilo kolektivni organ sve do jeseni 1992. godine, i da ja nisam radio mimo Predsedništva, a da sam u njega ušao tek 12. maja '92. Do tada, tj. do 20. maja, nismo ni imali vojske, niti smo imali kome komandovati, pa se sve dešavalo sa samoorganizovanim narodom, itd. Znam da æeš ti ostaviti dobar utisak. Posebno insistiraj da smo bili pod pritiskom našeg naroda i njegovog straha da se ne ponovi pokolj iz Drugog svetskog rata. I u retorici smo morali biti oštriji, ali su naša dela bila za mir. Kaži koliko puta smo i u Skupštini nudili mir. Koliko smo jednostranih primirja proglasili, a nije uzvraæeno, i sl. Ako misliš da treba, uzmi sebi Miloša i Gorana Neškoviæa, da sa njima izmenjaš misli pre nego što se sretneš sa njima.
Nije baš najbolje što se naša udruženja Sarajlija izjašnjavaju da neæe nipošto da se vraæaju. Možda iz Brèkog tako i treba da poruèe, dok ostala treba da postave nemoguæe, za A.I. neprihvatljive uslove, i da kao alternativu postave zahteve za imovinom. Trebalo bi da muslimani ispadnu krivi što se ne vraæamo. Imam jak utisak da niko ni ne raèuna na to, veæ im to treba da pritisnu Aliju, ili da on ne insistira na povratku, ili da mu ukinu pomoæ, jer nemaju para, ili oboje. U svakom sluèaju, dobro je da nas malo popuste. Evo im igraèka, lizalo, Biljana i Dodik, pa neka se malo zabavljaju. Važno je da ništa ne postignu, a to se može obezbediti ako uèvrstimo naše ljude. Dodika treba dovesti pred situaciju da ne može da upravlja protiv naše volje, i da oseæa da mu možemo napraviti problem kad god hoæemo.
Teško mi je da ti sugerišem šta da tražiš od njega. Moraš obezbediti njegovo obeæanje da ni ti ni on, nikada, neæete upotrebiti nijedan deo toga razgovora u javnosti, ili u bilo koje druge svrhe. Pa ipak, neæeš moæi biti siguran da te ne zloupotrebi.
Mislim da u formi polušale, poluzbilje treba da ga napadneš što je lajao na tebe, kad on lepo zna šta ti znaš o njemu, i kad on zna da si ti spreèavao da ga brukaju, da umnožavaju neke kasete i prodaju, ne znam, reci, ni šta je na tim kasetama, ali sam rekao da to više u srpskom narodu ne sme da se èini. (Na kasetama bi bile njegove pedofilske avanture u hotelu Bosna, ali se ti pravi da ne znaš. Naravno, moraš jedno vreme provesti sa njim nasamo.)
Zatim treba da mu predoèiš koliku mi imamo infrastrukturu, odbor stranke u svakom selu, ljude u svim strukturama. Ali, mi smo naredili da se polako ide u primopredaju, inaèe ništa od toga ne bi bilo. Takoðe mu pobudi sumnje zašto su se stranci zalagali za njega, i da mi to znamo, kao i da su dve evropske vlade priželjkivale da mi ne prihvatimo primopredaju.
Dalje, reci mu da æe mu biti taèno onako kako bude radio, naroèito sa našim ljudima, koje nemilosrdno smenjuje. Nièija nije do zore, a on zavisi od naših dogovora sa znaèajnim svetskim faktorima.
Posebno ga upozori na stratešku grešku prenosa Vlade tamo, i na potrebu da se Sarajevo napravi kako bi bilo pandan njihovoj velikoj koncentraciji. Sada kad su to napravili sa Vladom, treba da uloži znatno više nego što bi uložio da je Vlada ovde.
Reci mu da je retorika protiv Vlade jedno, a rušenje Vlade drugo. Nama sada ne odgovara da Vlada padne, imamo i mi svoju raèunicu, koja je povezana i sa moguæim ratom na Kosovu, i sa pomoæi, i sa našim izmirenjem sa nekim stranim faktorima, i sa prebacivanjem pritiska na Aliju. Produbi mu sumnje, koje je pokazao Stankoviæ, da su oni pioni u jednoj veæoj igri, i da smo mi u toj igri aktivniji nego što on misli. Znaèi, sada se zadržavamo na retorici, ako on hoæe da se kao kod normalnih nacija dogovaramo. Ako neæe, onda neæe biti samo retorika, nego rušenje svim sredstvima. Posebno insistiraj da se ne prodaje naša nezavisnost i ne popušta u odnosu na Dejton. On pomoæu nas, iako æe retorika biti napadna, može da se uspostavi kao politièar, a može i da propadne za sva vremena.
Pripazi se da ne snimi razgovor, a ne bi bilo loše da ti D.Kij. obezbedi da ti snimiš, da imaš i da te ne može zloupotrebljavati.
Neka se ne igra sa prenošenjem sedišta firmi, javnih preduzeæa i fondova iz Srpskog Sarajeva. Mi smo to bili rasporedili prilièno ravnomerno, ako on to poremeti, imaæe rat sa nama. Mora da se vrati i sedište Orla, jer je to po zakonu, a za pogone æemo videti, nije neophodno. Ako on hoæe da izvede prevrat, treba da zna da æe mu biti vraæeno istom merom.
Treba da mu kažeš da smo mi preko stranaca znali da nakon Ivaniæa sledi on, i da nam je on više odgovarao, a neæemo mu reæi zašto.
Meni su tamo ugasili raèun, iako je sedište Predsedništva još uvek na Palama, pa ovi momci nemaju ni za benzin niti za hranu, a meni sokove kupuju od para. Sreæa, ja jedem jednom dnevno. Bruka, kad sam ja saznao da su ranije obustavili slanje para u BL, odmah sam naredio da to sve ide, kao da nema svaðe. Oni su beda nad bedama.
Molim te, gledaj da se ne prihvati nikakva zastava, osim one naštiklane, a pogotovo ne nikakva na kojoj se vidi trougao koji simbolizuje celovitu BiH. Ako veæ nameæu, neka nametnu onu sa pet linija, ne trougao. Mada im treba reæi da mi nametnute zastave neæemo upotrebljavati.
Evo, sada, dok pišem, dolazi mi Staja, i vidim da Govedarica nije uradio ono što treba, to jest, povukao je, jer Staja nije utrošio sredstva. Ne mogu sebi da doðem. To su fiksni troškovi lobista koji rade svakodnevno, i ova suma od 200.000 je za politièku sudbinu Republike, daju novinarima, izvode na veèere i drugo. Veæa suma je za one koji odluèuju, i to je za krupne ribe, za predizborne kampanje itd.
Mislim da stvarno ako neko hoæe da zašnjira sada to što je Skoko veæ dao, onda nemam reèi. Ne znam ko je tu ispao nefer, ali ko je da je nije korektno da ja mislim o tome, i da zavisim od toga. Možda mi tako i treba kad sam budala. Prikazujemo se kao nespremni da obezbedimo ovo što treba, onda obeshrabrujemo ljude. Hajdukoviæ je kod njih na platnom spisku, a ne kod nas, i to nije mnogo, ali on mora njima prikazati sve i doneti im sve. Èujem da si ih opet zvao. Samo se u tebe uzdam, ali molim te da se ne pominju strana imena, da ne propadne. Èekam tvoje pismo pa æu opet pisati. Puno pozdravi Mirka i ostale tvoje. Pripremi se za èetvrtak, za ove iz Haga. Oni hoæe da urade tako da im niko ne može ništa i u jednom i u drugom sluèaju, tj. i da kažu da optužnica ima ili nema osnova. Izvini molim te što ti pišem o svojoj sekiraciji, ali to je pitanje i glave i porodice i viših stvari.
Srdaèno, tvoj...
Izvor: bh dani
|
29-01-2010 at 16:54 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
nevenkagaragic Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 07-02-2008 Lokacija: Tuzla Odgovori: 2378 IP: Maskiran
|
Re: Izvodi iz stampe
Ah...zato je imenovan novi (vd) glavni disciplinski tuzilac?
A gde ode dosadasnji Andjelko Marijanovic?
Na (zasluzeno?) bolje radno mesto?
Smanjuje se broj pritužbi na rad pravosudnih djelatnika
Ured disciplinskog tužitelja (UDT) pri Visokom sudskom i tužiteljskom vijeæu BiH (VSTVBiH) objavio je prve rezultate rada za 2009., a koji pokazuju pozitivne trendove u disciplinskom sistemu bh. pravosuða.
UDT je i tokom 2009. nastavio s transparentnim naèinom rada u okvirima koje omoguæava Zakon o VSTV-u BiH i Odluke VSTV-a.
S tim ciljem, UDT je snažno zagovarao stav pred VSTV-om da je transparentnost postupka nužna za pravilnost odvijanja disciplinskog postupka.
VSTVBiH je u septembru 2009. djelomièno izmijenio odluku o objavljivanju informacija o disciplinskim postupcima, èime je u suštini nastavio raniju praksu objavljivanja disciplinskih odluka na svojoj web stranici,s iznimkom onih kojima se izrièe pismena opomena koja se javno ne objavljuje.
UDT je, takoðer, tokom 2009. održao brojne prezentacije za razlièite interesne grupe, ukljuèujuæi i novinare.
Osnovne karakteristike i tendencije disciplinskog sistema u BiH za 2009. su smanjenje broja podnesenih pritužbi UDT-u za šest posto.
Mjeseèno je zaprimano u prosjeku 90,9 pritužbi ili ukupno 1.091.
U odnosu na prošlu godinu to predstavlja smanjenje za šest posto, èime se nastavlja trend smanjenja priliva pritužbi koji je poèeo 2006.
Najveæi broj pritužbi primljenih tokom 2009. odnosio se na sudije (77), a manji dio na tužioce (23 posto), saopæeno je iz VSTV-a BiH.
(Svevijesti.ba/Fena)
http://www.svevijesti.ba/content/view/54002/256/
|
31-01-2010 at 19:54 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
nevenkagaragic Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 07-02-2008 Lokacija: Tuzla Odgovori: 2378 IP: Maskiran
|
Re: Izvodi iz stampe
Interesantno vidjenje "zadovoljstva" i "uspesnosti" VSTV-a svojim (ne)radom.
Disciplina sudija i tužilaca
Datum: 30.01.2010 21:33
Autor: Nataša Krsman
Zadovoljni su u Kancelariji disciplinskog tužioca Visokog sudskog tužilaèkog savjeta (VSTS), jer je smanjen broj žalbi na rad sudija i tužilaca pa mjeseèno prime samo 1.100 pritužbi.
U izvještaju o radu u 2009. godini u ovoj instituciji ne kriju zadovoljstvo što su pritužbe u opadanju, a navode i da je prošle godine pokrenuto 15 disciplinskih postupaka protiv sudija i tužilaca. Zaposlenima u pravosuðu sigurno nije lako, malo je što su zatrpani sopstvenim predmetima, a sada su nezadovoljne stranke zatrapale i Kancelariju disciplinskog tužioca VSTS.
Reforma pravosuða, kažu predstavnici meðunarodne zajednice, jedan je od uspješnih projekata, èemu je doprinijela i Kancelarija visokog predstavnika (OHR). Mnogo je reformi za koje kažu da su uspješne i onih koje to tek treba da postanu ako se bh. vlasti prihvate posla i poslušaju mentore iz meðunarodne zajednice. Tako je nekada u kriviènom zakonodavstvu BiH postojala odredba o suðenju u odsustvu, pa je ukinuta prilikom provoðenja reformi, a sada iz Savjeta Evrope i OEBS-a preporuèuju da se takav naèin suðenja ponovo ozakoni. Ko bi više znao šta je dobro, a šta loše? Uzalud su domaæi eksperti koji su prije rata imali ugled širom svijeta, kada ovdje veæi autoritet imaju meðunarodne nevladine organizacije u kojima nerijetko mišljenja bh. institucijama daju nesvršeni studenti.
Koliko je sve izvan sistema u BiH, govori i nedavna usputna informacija kako je predstavnik BiH na sastanku politièkih direktora Procesa saradnje u jugoistoènoj Evropi (SEECEP) odbio da prihvati ponuðenu deklaraciju. Sve se svalilo na leða bh. predstavnika èiji bekgraund ne odgovara jednom dijelu javnosti. Nikome nije bilo važno što se na tom sastanku u Turskoj, gdje je jedina tema iz nekog razloga bila BiH, nije ni bilo deklaracije nego su jednoglasno usvojeni zakljuèci u kojima se podržava njen tertitorijalni integritet i evroatlantske integracije uz obaveznu regionalnu saradnju. Na osnovu ovih zakljuèaka deklaraciju æe potpisivati ministri, a njome æe se na samitu SEECEP-a u junu baviti i šefovi država. Za bh. javnost ova vijest ne bi ni trebalo da bude tako važna, ali tužioci i sudije su ovdje i oni koji nemaju sertifikat VSTS-a pa se presuðuje ljudima na osnovu liènih predodžbi i poluinformacija. Kao u nekim totalitarnim sistemima kreira se stvarnost u skladu sa opšteprihvaæenim ubjeðenjima nastalim na propagandi, a èinjenice više ni ne dopiru kroz gvozdenu zavjesu.
No, BiH je toliko rascjepkana da bi je teško mogli svrstati u totalitarne sisteme, samom èinjenicom da ovdje ništa ni ovlaš nije organizovano, a sistematièno je samo ono što se organizuje na mikroplanu. Pomenuta Kancelarija disciplinskog tužioca VSTS samo je djeliæ rasparèanog sistema koji su pokušali da organizuju meðunarodna zajednica, nekoliko vlada, predstavnici pravosuða i, prije svega, politika koristeæi jedini uspješan metod - lobiranje.
Lobisti uspijevaju da nameæu zakone, rezolucije, deklaracije, meðunarodne tendere, pa i kulturne dogaðaje. U takvom haosu izgubljeni su uglavnom pojedinci, kojima se mišljenje kreira prema liènim potrebama onih koji optužuju i presuðuju. Šanse da pojedinac voðen vlastitim mišljenjem dobije pravdu od zaštinika pravde u BiH su sadržane u podatku da je pokrenuto tih 15 disciplnskih postupaka od desetak hiljada pritužbi.
(Nezavisne novine)
http://www.nezavisne.com/kolumne/vijesti/52459/Disciplina-sudija-i-tuzilaca.html
|
31-01-2010 at 20:02 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
bosnjobosnjo Nivo: Forumas sa iskustvom 100% bosanac Registriran(a): 30-06-2008 Lokacija: najdraza Odgovori: 245 IP: Maskiran
|
Re: Izvodi iz stampe
ŠOKANTNA ISPOVJEST AMERIÈKOG VOJNIKA: STVARNI TERORISTA SAM JA!
Amerièki vojnici se bude!
Trudio sam se da budem ponosan na moju vojnu službu, ali sve što sam mogao osjetiti bila je sramota. Rasizam više nije mogao upravljati realnošæu okupacije. I oni su ljudi, i oni su ljudska biæa! Zbog toga me je poèela muèiti krivica kad god vidim starca, kao što je to bio onaj koji nije mogao da hoda i kojeg smo odnijeli na nosilima, da bi ga odvukla iraèka policija.
Osjeæam krivicu kad god vidim majku sa svojom djecom, kao što je to bila ona koja je histerièno plakala i vikala da smo gori od Sadama, dok smo je istjeravali iz njene kuæe.
Osjeæam krivicu kad god vidim djevojku, kao što je to bila ona koju sam sam zgrabio za ruku i odvukao na ulicu.
Rekli su nam da se borimo protiv terorista. Stvarni terorista sam ja, a stvarni terorizam je ova okupacija (okupacija Iraka, op.prev.). Rasizam meðu vojnicima je od davnina bio važno sredstvo da bi se opravdala okupacija i razaranje druge države. Veæ dugo vremena je korišten da bi se opravdalo ubijanje, muèenje i ugnjetavanje drugih naroda. Rasizam je vitalno oružje u rukama ove vlade (amerièke, op.prev.). Važniji je nego puška, tenk, avion bombarder ili ratni brod. Više je destruktivan nego artiljerijska granata, raketa za probijanje zidova bunkera ili Tomahauk raketa. Iako je sve to oružje napravljeno i vlasništvo je ove vlade, ono je bezopasno sve dok ga ljudi ne poènu koristiti.
Oni koji su nas poslali u rat ne trebaju da povuku obaraè ili da ispale plotun. Oni ne trebaju da se bore u ratu. Oni trebaju samo da opravdaju rat. Oni trebaju javnost koja je spremna da šalje svoje vojnike u opasnost. Oni trebaju vojnike koji su spremni da ubijaju i da budu ubijeni, bez ikakvih pitanja. Oni mogu da potroše milione na samo jednoj bombi, ali ta bomba postaje oružje tek kada su vojnici, izvršavajuæi svoja nareðenja, spremni da je koriste. Oni mogu da i posljednjeg vojnika pošalju u rat negdje na ovoj planeti, ali rata æe biti samo ako su vojnici spremni da se bore.
Vladajuæa klasa, milijarderi koji profitiraju na mukama drugih, brine se samo kako da poveæa svoje bogatstvo, kontrolišuæi svjetsku ekonomiju. Morate shvatite da njihova moæ leži samo u njihovoj sposobnosti da nas ubijede da su rat, ugnjetavanje i eksploatacija u našem interesu. Oni znaju da njihovo bogatstvo zavisi od njihove sposobnosti da ubjede radnièku klasu da gine kako bi se kontrolisalo tržište neke druge zemlje. Da bi nas ubijedili da ubijamo i da ginemo, oni se baziraju na svojoj sposobnosti da nas uvjere kako smo superiorniji nego ostali narodi.
Vojnici, mornari i vazduhoplovci ne dobijaju ništa ovom okupacijom. Velika veæina ljudi koji žive u SAD-u ne dobijaju ništa ovom okupacijom. U stvari, ne samo da ne dobijamo ništa, mi zbog toga više patimo. Mi gubimo zemlju u traumama, dajuæi naše živote. Naše porodice trebaju da gledaju kako se zastavom pokriveni kovèezi spuštaju u zemlju. Milioni ljudi u ovoj zemlji, koji su bez zdravstvene zaštite, posla i moguænosti školovanja, samo posmatraju kako ova vlada dnevno troši preko 450 miliona dolara na ovu okupaciju.
Siromašni i radni ljudi ove zemlje su poslati da ubijaju siromašne i radne ljude druge zemlje da bi se bogataši još više obogatili. Bez rasizma bi naši vojnici shvatili da imaju više zajednièkog sa iraèkim narodom nego sa milijarderima koji su nas poslali u rat.
U Iraku sam izbacivao porodice na ulicu, a kada sam se vratio kuæi našao sam amerièke porodice izbaèene na ulicu zbog ove tragiène i nepotrebne bankovne krize.
Treba da se probudimo i shvatimo da naši stvarni neprijatelji nisu ljudi u nekoj dalekoj zemlji, ljudi èija imena ne znamo i èiju kulturu ne razumijemo. Naši neprijatelji su ljudi koje veoma dobro poznajemo i koje možemo indentificirati.
Neprijatelj je naš sistem koji vodi ratove kada mu je to profitabilno!
Neprijatelj je naš izvršni direktor koji nas otpušta sa posla kada mu je to profitabilno!
Neprijatelji su naša osiguravajuæa društva koja nam negiraju zdravstvenu zaštitu kada im je to profitabilno!
Neprijatelji su naše banke koje nam oduzimaju kuæe kada im je to profitabilno!
Naši neprijatelji nisu udaljeni 5.000 milja. Oni su ovdje u našoj zemlji. Ako se organizujemo i borimo zajedno sa našom braæom i sestrama, moæi æemo zaustaviti ovaj rat, moæi æemo zaustaviti ovu vladu, i moæi æemo stvoriti bolji svijet.
„Kada se tiranija i represija pojave u ovoj zemlji (Americi, op.prev.), one æe biti pod maskom borbe protiv stranog neprijatelja... Gubitak slobode kod kuæe æe se pripisati opasnosti s vana, bilo da je to stvarna ili izmišljena opasnost...“ (James Madison)
Prijevod video obraæanja vojnika Mike Prysnera
Izvor: http://www.thepeoplesvoice.org
|
03-02-2010 at 18:41 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
soraya Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 01-03-2009 Lokacija: Tuzla Odgovori: 30666 IP: Maskiran
|
Re: Izvodi iz stampe
Ja sam mali balija, moj je Tito Alija
Piše: Samir Šestan
U principu, ne postoji separatni problem sa religijom u BiH. On je samo fragment problema sa nacionalizmima, koji su religije (zahvaljujuæi izdaji tih religija, od strane vjerskih zajednica, koje su, u tihom puèu, svrgnule izvornog Boga i na njegovo mjesto postavile Naciju) zloupotrijebili i ugradili u svoje projekte.
Put do pakla poploèan je dobrim namjerama, kažu. Ništa nije tako negativno uticalo na politièku pluralizaciju i demokratizaciju kod Bošnjaka (a time, posljedièno, i na ukupne društvene odnose u BiH), u prvim poratnim godinama, kao èesti panegirici njihovom nacionalnom voði, sa uglednih svjetskih adresa.
Nagrade za demokratu, mislioca, bravara, fotografa, vodoinstalatera i sakupljaèa markica godine ili stoljeæa i tapšanje po ramenu od strane svjetskih uglednika, nisu samo masu fašiziranih voðinih domaæih slijepih obožavalaca uljuljkivale u lažnu sliku stvarnosti, nego su i, u njihovim oèima rijetke poratne kritièare njegovog lika i djela, pretvarale u poremeæene spodobe, otrovne zlobnike i lažove, kojima je, uz obaveznu etiketu izdajnika, plaæenika, prostitutki i saradnika èetnika, u opasnost dovoðen i sam život.
Neprikosnovene moralne velièine zapadne civilizacije koristili su pohvalu bošnjaèkom lideru, kao priliku za valjanje po blatu svjetskih politièkih moænika i njihove licemjerne i nemoralne politike, koja se u ekstremnim sluèajevima mogla karakterisati i kao sauèesništvo u zloèinu. U istoj je ravni bilo i reagovanje pojedinaca iz susjedstva, koji su zarad potrebe da se ograde od svojih nacifikovanih sredina i jasno osude zloèin i pruže bilo kakvu satisfakciju žrtvi, „pomalo“ simplificirali stvari i ignorisali politièku dimenziju aktuelnog trenutka.
Nus-proizvod tog neupitno moralnog èina bio je davanje municije kleronacionalistièkoj, veæ krajnje kriminaliziranoj desnici, u javnom obraèunu sa prvim zamecima pravne, sekularne, demokratske države.
Naprosto je, kao što to biva u takvim situacijama, došlo do miješanja razlièitih nivoa stvarnosti. Iz makro i mikro plana stvari su izgledale sasvim drugaèije. Dok su na makro planu moralni pojedinci okajavali grijehe svojih vlastodržaca, iz nedavne prošlosti, na mikro planu su se veæ pojavili radikalni kritièari trulog sistema koji su žurili u buduænost. Na putu na kojem su stajale, izmeðu ostalog, i nekritièke pohvale lideru, stranci i vjerskoj zajednici koji su fašizirali i kriminalizirali politièki prostor pod svojom efektivnom kontrolom.
ZAR I TI, SINE BRUTE: U istoj ravni je i aktuelno izražavanje nekritièkih simpatija za islam i one koji se njime zaogræu, potaknuto licemjerjem i fobijom „zapadne demokratije“, a možda i odsustvom savjesti i vulgarnim negiranjem poèinjenih zlodjela, unutar same BiH, koje, ignorišuæi kompleksnost naših domaæih politièkih problema, u islamu, takoreæi, vidi spas. Insinuirajuæi, pritom, bosanskohercegovaèkoj graðanskoj ljevici da islam smatra problemom Bosne i instruirajuæi da: „Ako postoji ljevica u Bosni, i ako postoji nešto što je njen zadatak, onda je to pokušaj odgovora na pitanje: kako islam ne tretirati kao problem, nego kao dio rješenja bosanskog problema”. Pa joj još, na izvjestan naèin, talibane nudeæi kao uzor socijalne brige i osjetljivosti.
Ne dovodeæi u pitanje dobronamjernost autora ovih misli, oèito je da su (ako nije u pitanju „konstruktivna provokacija“, u najboljoj mandiæevskoj tradiciji?) one izreèene pod uticajem zaglušujuæe propagande Islamske zajednice i ovdašnjeg medijsko-graðevinskog moænika, koji se odluèio kandidirati za novog bošnjaèkog führera, o tobožnjoj islamofobiji dijela ovdašnjih medija, intelektualaca i najjaèe opozicione partije.
No, niti postoji ikakva islamofobija (prije bi se moglo reæi da postoji fobija od islamofobije) niti postoji ikakav sukob graðanski orijentisanih medija, intelektualaca i politièara sa islamom (kao ni sa bilo kojom drugom religijom). Postoji samo principijelna kritika kriminaliziranih, nemoralnih, sa vladajuæim nacionalistièkim politikama sraslih pojedinaca i krugova unutar vjerskih zajednica, kao institucija (kritika koja je, uzgred, tek osavremenjeni oblik oštre kritike uleme, koju su muslimanski intelektualci javno iznosili još od austrougarskog perioda). To što ti pojedinci, i institucije koje oni kontrolišu, tu kritiku proglašavaju napadom na vjeru i vjernike, više govori o njima i njihovom moralnom profilu, nego o optuženima. Ono što, naime, jeste dio bosanskog problema je agresivnost vrha Islamske zajednice, koji pokušava za sebe obezbijediti poziciju nedodirljivih tabuiziranih subjekata. I s pozicije osoba krajnje upitne moralnosti (branitelja pedofila, vlasnika sumnjivo steèene imovine, ljubitelja raskoši i statusnih simbola, intimusa kriminalaca...) dijeliti moralne lekcije, te se upuštati u društveno štetne ekskurzije u politiku. I ono što jeste ozbiljan problem je - ignorisanje opasnosti od narastajuæeg vjerskog ekstremizma.
Islam, naprosto, nije ovdašnja verzija talibana, na platnom spisku Saudijske Arabije, niti amoralna kriminalizirana klika koja trenutno drži pod kontrolom Islamsku zajednicu, da bi se suprotstavljajuæi njihovom nasilju (fizièkom, pravnom, duhovnom, mentalnom...) bilo u sukobu sa samom religijom. (Uostalom, ako upozoravate na kršenje 10 Božijih zapovijedi, od strane èelnika neke vjerske zajednice, valjda je jasno ko je, u takvoj situaciji, bliži Bogu i naèelima religije).
BOG JE MRTAV: U principu, ne postoji separatni problem sa religijom u BiH. On je samo fragment problema sa nacionalizmima, koji su religije (zahvaljujuæi izdaji tih religija od strane vjerskih zajednica koje ih predstavljaju, a koje su, u tihom puèu, svrgnule izvornog Boga i na njegovo mjesto postavile Naciju) zloupotrijebili i ugradili u svoje projekte. I samo su specifièan izraz tog problema.
Meðureligijski problemi u BiH, pa i problemi izmeðu vjernika i nevjernika (ili izmeðu vjerskih zajednica i graðanske javnosti), u svojoj su biti problemi izmeðu nacionalizama, kao i izmeðu nacionalizma i antinacionalizma.
Sama religija, u ovom kontekstu, znaèajna je tek kao oblik okupljanja koji oštro dijeli pripadnike razlièitih (nacionalnih) skupina, te pruža priliku za nacionalistièku manipulaciju (od fudbalskih navijaèkih skupina znaèajnija je samo zbog veæe masovnosti i èvršæe kontrole nad svojim pripadnicima).
Da su religije u BiH, naime, multietnièke, a ne „državotvorni“ elementi nacionalnih torova, one bi zauzimale sasvim suprotnu poziciju u politièkim razraèunavanjima u zemlji. Ne bi bile oružje u rukama desnièarskih nacionalista, nego lijeve graðanske opcije. Ili bi se (što je mnogo vjerovatnije) raspale po nacionalnim šavovima (kao pravoslavna crkva u Crnoj Gori?).
No, to, zapravo, govori da je religija sama po sebi, u toj prièi, nebitna. Da se radi samo o zloupotrebi odreðenog efikasnog mehanizma okupljanja ljudi. I da je, u postkomunistièkom vremenu u BiH, politièki bitna samo u toj mjeri u kojoj omoguæava manipulaciju ljudima.
Apsurd sa tretiranjem religije kao (neèijeg) problema je i u èinjenici da je u BiH na djelu masovna pojava lažne religioznosti, kojoj korijen nije u iznenada probuðenoj pobožnosti, nego, s jedne strane, u nacionalistièkoj samoidentifikaciji i konfrontaciji (religija se tretira u svjetlu nacionalnog ekskluziviteta, bez veze sa svojom suštinom), a s druge je izraz podanièkog mentaliteta mase koja samo slijedi nove ideološke obrasce poželjnog ponašanja.
TEOLOGIJA OSLOBOÐENJA I TEOLOGIJA DNEVNOG AVAZA: Religija je dio problema u BiH taèno (i iskljuèivo) u onoj mjeri u kojoj su je vjerske zajednice isprostituisale, dozvoljavajuæi nacionalistima da se iživljavaju na njoj.
Iz istog razloga, ali i nekih drugih, potpuno je nerealno oèekivati da ona bude dio rješenja. I da još to rješenje, u koje æe religija biti uklopljena, doðe od politièke ljevice.
Veza izmeðu religije i ljevice je moguæa samo kao samoniklo tkivo unutar vjerskih zajednica (poput „teologije osloboðenja“ u Latinskoj Americi, s kojom je apsurdno uporeðivati bliskoistoène naoružane ostatke jednog ludaèkog zloèinaèkog režima), a nikako kao rezultat sraèunate aktivnosti politièke ljevice. Jer bi ta „sraèunata aktivnost“ podrazumijevala manipulaciju, odnosno bila samo ljevièarska varijanta aktuelne zloupotrebe religije od strane desnièarskog nacionalistièkog smeæa.
Cilj opravdava sredstvo? Možda (to je vjeèna dilema). Ali nas istorija uèi da se primjenom tog pravila, èesto dolazi do pobjede koja to, zapravo, na kraju, i nije. Jer je primjena „svih sredstava“ u meðuvremenu promijenila, a nerijetko i obesmislila, i sam prvobitni cilj. A i one koji su prema cilju išli.
Ljevica koja bi posegnula za tom manipulacijom ne bi više bila ljevica (kao što ni Dodikovi socijaldemokrati, nakon što su naciju poèeli tretirati „ne kao dio problema nego kao dio rješenja“, više nisu socijaldemokrati, nego nacionalsocijalisti).
Marksizmom obojena „teologija osloboðenja” koja se razvila sedamdesetih i poèetkom osamdesetih godina prošloga stoljeæa i koja je od Crkve, osobito u Latinskoj Americi, tražila da brani sirotinju i koja je izrodila masovnu pojavu pridruživanja sveštenika ljevièarskim pokretima u borbi protiv diktatorskih režima u zemljama poput Argentine, Brazila, Èilea, Nikaragve i El Salvadora, i to i pored otvorenog protivljenja Vatikana koji ih je smjenjivao i javno napadao, jedan je od najsvjetlijih momenata u istoriji monoteistièkih religija. Na isti naèin na koji su talibani i „islamski teroristi“, u mrakom inaèe neokudjevajuæoj istoriji, jedan od najmraènijih. (U kontekstu „teologije osloboðenja“ oni su prije nalik ostacima poraženih zloèinaèkih vojnih hunti, nego sveštenicima koji su vjeru u Boga povezali sa idejama politièke ljevice i pomoæi sirotinji i obespravljenima.) I to, naravno, nema veze sa religijama, nego sa ljudima i društvenim kontekstom. Sa upotrebom i zloupotrebom. I poreðenjem neuporedivog.
Nema nikakve sumnje da bi preuzimanje kontrole nad vjerskim zajednicama od strane ovdašnje verzije ljevici sklonih teologa osloboðenja (èemu su najbliži bosanski Franjevci) bilo put za ozdravljenje bh društva i države (uzgred, i istinskog jaèanja vjere, nasuprot aktuelnom licemjerju). No, nema ni ikakve sumnje da je to utopija u usporedbi s kojom i komunizam izgleda manje nerealan. A, èak i da je takva moguænost realna, ona je dugoroèno štetna, jer predstavlja povratak u politièku praistoriju. Odvajanje religije od politike civilizacijsko je dostignuæe, i od njega se ne odustaje zbog bosanske gluposti i nesposobnosti da se izaðe na kraj sa svojim problemima.
NO FUTURE. SO WHAT: Ljevica, takva kakva jeste, možda nije sposobna da donese rješenje ovdašnjih problema (ili da se nametne kao Spasitelj, na raspisanom konkursu mase nesposobne da se brine o sebi, te im uvijek trebaju biæa nadnaravne moæi da rješavaju njihove probleme). Ali rješenje svakako nije ni u ljevici koja bi se okrenula religiji, pogotovo jednoj. Osim ako pod rješenjima ne podrazumijevamo i ona „konaèna“. Kao što je „rješenje“ o definitivnoj podjeli zemlje, kojoj upravo ta nacionalno i religijski ambivalentna ljevica, i takva jadna kakva jeste, predstavlja još jedinu branu.
Oèaj i beznaðe s kojim se suoèavamo, tjera neke od nas (hajde da tu malobrojnu grupu nezavisnih kritièkih entiteta tretiram kao fluidnu zajednicu), koji ne žele priznati poraz i predati se, na radikalne korake i pokušaje nalaženja rješenja na neoèekivanim, pa i apsurdnim mjestima (kao u onom grunfovskom stihu „Bijeg, izdaju spremam – sve je bolje od predaje!“).
No, stvar je u tome da rješenje možda i ne postoji. Ili ga mi ne možemo naæi. Ali se i ne traži po svaku cijenu. Raðe se pomiriti sa bezizlazom, vjeènom zarobljenošæu u užas, nego rješenjem i izlazom nazivati nove slijepe ulice ili nove, još dublje, provalije. Izlaz nije prelazak iz jednog oèaja u drugi. Iz jednog bezizlaza u drugi. (A bogami ni iz jedne patetike u drugu. No za ovo bar postoji efikasno rješenje – prestanak kucanja. Evo, samo sekund.)
Izlaz je u pokušavanju da ostanemo normalni ljudi i u borbi, koja neæe zahtjevati pobjedu, nego æe biti shvaæena kao sama sebi svrha. Borbi koja æe znaèiti da smo još živi. A ne dio zombizirane mase. Lijeve, desne, centralne...? Koga briga. Matrica jeste vjeèna i neuništiva. Ali ja ne želim biti prikljuèen na nju. A iskreno se nadam da rob i grob nisu jedine alternative.
izvor:e-novine .com
|
03-02-2010 at 20:59 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
yugi Nivo: Forumski doajen
Registriran(a): 20-12-2006 Lokacija: NORVEŠKA Odgovori: 35281 IP: Maskiran
|
Re: Izvodi iz stampe
Brankica Davidoviæ i Ranka Dragièeviæ priznale krivicu za pomaganje Radovanu Stankoviæu pri bijegu iz Kazneno-popravnog zavoda Foèa
Sarajevo, 05.02.2010 - BIRN-Justice Report
Brankica Davidoviæ i Ranka Dragièeviæ potpisale su sporazum s Tužilaštvom BiH priznajuæi krivicu za pomaganje Radovanu Stankoviæu pri bijegu iz Kazneno-popravnog zavoda Foèa. Uz sporazum, èiji detalji nisu izneseni na ovom roèištu, državno tužilaštvo je Sudu BiH dostavilo i prijedlog za razdvajanje postupka, a koji je sudija Branko Periæ prihvatio. Periæ je takoðer objavio da æe roèište za razmatranje sporazuma biti naknadno zakazano.
Uz Brankicu Davidoviæ i Ranku Dragièeviæ, Tužilaštvo BiH tereti i Ranka Stankoviæa, Milu Krsmanoviæa, Miroslava Blagojeviæa, Zdravka Vreèu, Dragana Mašiæa, Srðana Vilotiæa, Miru Prodanoviæa i Gorana Miloševiæa za pomaganje pri bijegu Radovana Stankoviæa. Radovan Stankoviæ je 25. maja 2007. pobjegao iz foèanskog zatvora, gdje je bio upuæen na odsluženje 20-godišnje kazne nakon što ga je Sud BiH proglasio krivim za zloèine protiv èovjeènosti poèinjene tokom 1992. na podruèju Foèe.
Prema navodima optužnice, Stankoviæ je pobjegao prilikom odvoženja na Stomatološki fakultet u Foèi, gdje je trebao otiæi na snimanje zuba zahvaljujuæi uputnici doktorice Brankice Davidoviæ. Davidoviæ je, smatra Tužilaštvo BiH, od medicinske sestre Ranke Dragièeviæ zatražilo da Stankoviæa uputi na snimanje zuba. Pregled je, kako navodi Tužilaštvo BiH, trebao biti iskorišten da se osuðenik vidi s porodicom.
U nastavku suðenja ostalima, iskaze su u svoju korist dali optuženi Dragan Mašiæ i Srðan Vilotiæ, stražari u KPZ-u Foèa. Njih Tužilaštvo tereti da nisu poduzeli potrebne mjere i radnje za sigurno sprovoðenje osuðene osobe. Naredno roèište zakazano je za 15. februar, kada æe u svoju korist svjedoèiti Goran Miloševiæ, nakon èega bi Tužilaštvo BiH trebalo poèeti iznositi završne rijeèi. <br /><br /><br /><br />
|
05-02-2010 at 17:12 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Putnik Nivo: Forumski doajen Deveram, deveram...
Registriran(a): 01-02-2002 Odgovori: 26140 IP: Maskiran
|
Re: Izvodi iz stampe
Janukoviè pobijedio Timošenko
Iz štaba Julije Timošenko reèeno da je još rano proglasiti pobjednika
Prema rezultatima tri izlazne ankete meðu glasaèima po izlasku sa glasaèkih mjesta, opozicioni predsjednièki kandidat Viktor Janukoviè je na današnjim predsjednièkim izborima u Ukrajini pobijedio sa tri do pet posto suparnicu Juliju Timošenko.
Ukrajinski institut GfK je procijenio da je Janukoviè dobio 49,8 odsto, a Timošenko 45,2 odsto glasova u današnjem, drugom krugu izbora.
Iz ove ankete proizlazi da se pet odsto glasaèa opredijelilo za opciju "protiv svih" koja je predviðena izbornim zakonom.
Prema dvije druge ankete koje je naruèila grupa nezavisnih instituta i kompanija Savik Šuster Studios, Janukoviè je osvojio 48,7 odsto, a Timošenko 45,5 odsto glasova.
Iz štaba Julije Timošenko je reèeno da je još rano proglasiti pobjednika i iznijeta je tvrdnja da je bilo velikog lažiranja na drugoj strani.
I Timošenko i Janukoviè su izrazili strahovanja od izborne kraðe i najavili moguænost da ospore izborne rezultate na sudu ili demonstracijama, na ulici.
U prvom krugu predsjednièkih izbora Janukoviè je osvojio 35 odsto glasova, a Timošenko 25 odsto.
|
07-02-2010 at 23:19 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Putnik Nivo: Forumski doajen Deveram, deveram...
Registriran(a): 01-02-2002 Odgovori: 26140 IP: Maskiran
|
Re: Izvodi iz stampe
Prekida se snimanje serije "Lud, zbunjen, normalan"!?
"Islam koji ja poznajem odiše sa puno više tolerancije", kazao je Isoviæ
Pisac i TV scenarista Feða Isoviæ nije iskljuèio moguænost da bi snimanje popularne serije "Lud, zbunjen, normalan" moglo biti prekinuto, zbog navodnih "napada i prijetnji".
Posebno negativna reagovanja izazvale su epizode u kojima je prikazano klanjanje dženaze (sahrane) svinji.
"Znate, nije nimalo prijatan osjeæaj kada živite u Sarajevu i napadaju vas, a po internet forumima vam upuæuju fizièke prijetnje. Ako ne bude snimanja èetvrte sezone onda æe ovi napadi svakako biti jedan od razloga što je do toga došlo", rekao je Isoviæ.
Istièuæi da mu je teško da sve to komentariše, on podsjeæa da je u tim napadima serija oznaèena "kao najveæi genocid nad muslimanima nakon Srebrenice".
Isoviæ je objasnio da ko god da je gledao spornu epizodu zna da "nikakvog klanjanja dženaze krmetu tu nije bilo i da je krme, zamotano u æebe, samo baèeno u rupu i zatrpano zemljom".
Ako je prikazivanje svinje na televiziji samo po sebi problem, onda imamo puno veæi problem nego je to ova epizoda, kazao je Isoviæ, navodeæi da onda slike te domaæe životinje moramo izbaciti iz školskih udžbenika, kulinarskih "šou programa", iz programa nastave na Veterinarskom fakultetu, iz polica prehrambenih tržnih centara i prije svega iz dvorišta naših komšija koji su se usudili da uopšte drže tu "uvredljivu i nadasve opasnu životinju".
"Islam koji ja poznajem, dakle, islam koji su praktikovali moj deda i moja nena, je odisao sa puno više tolerancije nego li je to ovaj koji nam prezentira gospodin Ibran Mustafiæ. A, da podsjetim, moj dedo i moja nena su, takoðer, svjedoèili genocidu - onom na Drini u Drugom svjetskom ratu", naglasio je Isoviæ.
[Edited by Putnik on 07-02-2010 at 23:25 GMT]
|
07-02-2010 at 23:25 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Putnik Nivo: Forumski doajen Deveram, deveram...
Registriran(a): 01-02-2002 Odgovori: 26140 IP: Maskiran
|
Re: Izvodi iz stampe
Ovako se cuvaju ministarske fotelje...
Ahmetoviæ : Država se mora suoèiti s problemom "vehabizma"!
"Ne postoje razlozi za osvetu ili odmazdu, jer je policija radila po zakonu", kazao je
Ministar bezbjednosti BiH Sadik Ahmetoviæ izjavio je da u BiH postoji problem "vehabizma" i da država treba sa njim da se suoèi.
On je dodao da poruka iz sluèaja "Gornja Maoèa" treba da bude to da BiH poštuje vjerske slobode, ali da zauzvrat oèekuje da se poštuju njeni zakoni.
"Ne može se dozvoliti da djeca ne idu u školu ili da je pohaðuju po nekom drugom nastavnom programu. Obrazovni i socijalni sistem mora biti inkorporisan u sistem Federacije BiH ili kantona i država treba raditi na uspostavljanju takvog sistema", rekao je Ahmetoviæ za "OBN" Televiziju.
On je ocijenio da ne postoje razlozi za osvetu ili odmazdu, jer su policijske agencije prilikom izvoðenja akcije "Svjetlost" u Gornjoj Maoèi uèinile sve po zakonu.
Govoreæi o ispunjenju uslova za liberalizaciju viznog režima, Ahmetoviæ je rekao da su svi uslovi iz Mape puta ispunjeni, osim imenovanja èelnih ljudi tri policijske agencije u BiH, što nije bilo sluèaj prije šest mjeseci kada BiH nije dobila viznu liberalizaciju zajedno sa Srbijom, Crnom Gorom i Makedonijom.
"Oèekujem da se i posao imenovanja okonèa do 15. marta, a prilikom imenovanja sigurno je da æe se voditi raèuna i o nacionalnom balansu. Da li æemo dobiti liberalizaciju viznog režima sada je najviše pitanje politièke odluke Brisela", ocijenio je Ahmetoviæ.
On je napomenuo da sada predstoje neophodne aktivnosti lobiranja za viznu liberalizaciju u Evropskom parlamentu i zemljama èlanicama EU.
Ahmetoviæ smatra da bi usvajanje rezolucije o Srebrenici u Skupštini Srbije relaksiralo odnose u regionu i da ova inicijativa predsjednika Srbije Borisa Tadiæa govori o njegovoj jako odgovornoj politici prema zemlji koju vodi.
"To je pristup koji smo dugo èekali od Srbije i, ukoliko se usvoji rezolucija, to æe sigurno imati pozitivan signal i relaksirati odnose u regionu", istakao je Ahmetoviæ.
|
07-02-2010 at 23:28 |
| Ukljuèi u odgovor
|
|
Trenutno aktivni korisnici |
Aktivni gosti: 52
Skriveni clanovi: 0
Aktivni èlanovi: 0
Sretan roðendan: Adelin, ajsha, ameee, borac 92-96, KING_K6, mario, PANTER-3, saljefura, Sasa1980, sascha2012, TzAmelllll, von Karkin, willeke
|
FORUM : Politika : Izvodi iz stampe |
|
Pregled tema u posljednjih 24 sata Pregled poruka u posljednjih 24 sata (dva dana, sedam, 30 dana) Pregled pisanja foruma�a u posljednjih 24 sata
|